bazar_wokzalсадизме и пытках, стокгольмском синдроме, клонировании по ёбразу и подобию, и любви к белым мышам.
Один из самых острых вопросов атеистов к верующим - искреннее непонимание, как можно любить всемогущего садиста, сознательно обрекающего всех нас на пытки, мучения и смерть. Еще и ето издевательство с образом и подобием - с максимально урезанными функциями всемогущества и бессмертия. После того как спасибо террористам за вклад в науку стало известно о стокгольмском синдроме, острота недоумения спала, вроде бы верный ответ кажется найден.
Теперь можно спокойно подумать о том нафига собственно всемогущему себя клонировать. Благо благодаря тому образу и подобию для етого нужно всего лишь порефлексировать. Сначала отбрасываем как маловероятные версии про врожденный садизм и извращенную любовь - и то и другое в человечестве встречаеццо, но скорее как редкость, хотя и регулярная.
Более вероятная приходит тогда когда мы понимаем, что абсолютного всемогущества логически не бывает (парадоксы про сверхтяжелый камень, самоубийство бессмертного и ты пы). А значит, всегда есть поводы для совершенствования. А для самосовершенствования нужна наука, опыты-експерименты на себе подобных.
Я даже могу поверить, что Адам и Ева создавались почти один в один - бессмертные, хотя понятно что не всемогущие (ибо производственная техника безопасности очевидная). Просто "потому что могу", как Франкенштейны, из научного любопытства. И понятно что их пришлось выгнать - ибо с один в один неинтересно, убить или вечно содержать в заключении гуманность не позволяет, а свобода воли неизбежно приведет к ослушанию. Было яблоко поводом для придраццо или же и вправду они сожрали что-то сверхценное, загубив результаты сверхдорогого миллиардолетнего мичуринского проекта - бог весть, нам рассказали официальную версию, а на собственное расследование не доросли пока.
Дальше понятно что нужно для експериментов - чтобы подопытные быстро размножались, увеличивая популяцию, и ускоряли метаболизм для частой сменяемости поколений. То есть бессмертие сразу нафиг, увы.
Поетому Мафусаилы живут тыщу лет, а мы уже сто, а человество-некст будет жить 10 и 1. Другой вариант - что мы уже человечество-некст, и нас выводил не сам бог, а те Мафусаилы уже для своих нужд. Тогда логично предположить, что и предыдущее звено не первое, просто нам ничего неизвестно о предыдущих.
Понятно что помимо медицинских експериментов бывают и военные нужды - уже в недавнее время в сборнике попадался фантастический рассказ отечественный про тайно (ибо противозаконно) выведенных на Луне клонов для войны с инопланетянами. Для пущей секретности в клонов был вставлен механизм саморазрушения (ускоренного старения, ну ровненько как у нас). Вопрос о том что мы сами такие же клоны там не поднимался, но напрашиваеццо ж.
Любит ли ученый своих белых мышей, которым привил холеру? Любит канешн, не один год вместе прожили, кормит и заботиццо. Но цели у него божественные, мышам недоступные.
Ну и понятно что когда все проблемы со здоровьем и бессмертием решены (ну как у богов) остаюццо проблемы самосовершенствования - то есть еволюции мозга и мысли, а для ускорения той еволюции опять же необходимы смертность и массовость.
no subject
Date: 2014-02-03 03:47 pm (UTC)А уж какие люди проекции вешают, думая, что все антропоморфно, так они и на соседа вешают то,что чувствуют сами. На кролика тоже. Поэты и на речку, и на песочек. И часть воды тоже в нас есть. Но можем ли мы сказать, что речка в самом деле - садист (даже если в ней кто-то утонул).
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-03 03:49 pm (UTC)И как частный случай - идея о дьяволе-лаборанте)) Потому что - вот представьте. как должны подопытные мышки-мартышки относиться к лаборанту. который их ежедневно электротоком бьет, отрезает всяческие органы и подвергает прочим издевательствам - и соответственно, как к руководителю всего проекта. который средь мартышек появляется только чтобы кого-нибудь из них по голове погладить или рассортировать на какие-нибудь подгруппы... а чем еще он занимается - мартышкам неведомо.
Меня на эту мысль "Книга Иова" натолкнула :)
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-03 03:50 pm (UTC)(и не морочь голову хернёй)
(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-03 05:07 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-03 07:08 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-04 10:29 am (UTC)красивая телега. звенья только не надо множить сверх необходимого: если не дети бога то хотя бы внуки, иначе прогрессия в т.н. дурную бесконечность
(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-07 08:48 pm (UTC)Вот у тебя тезис - Бог садист как ты его докажешь?
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2014-02-12 06:24 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:"Один из самых острых вопросов..."
Date: 2014-02-15 11:31 am (UTC)Атеист задаёт ближнему вопрос, на который он должен был бы ответить сам. Каждый из нас обязан самостоятельно решить: в какого Бога верю или не верю - и что из этого для меня следует. Если атеист лезет с вопросами к окружающим, то это значит, что он сам решить не в состоянии. Он вопрошает других "как можно любить всемогущего садиста..." - как будто не сам его только что придумал. Это ваш садист, вы и решайте, любить его или нет. При чём тут я?
На все острые вопросы "почему" и "как можно" ответ один и он очень прост: потому что я так решил. Искать в этом логику и рационал - это выступать в роли агента Смита, пытающегося понять то, что ему понять не дано
http://www.youtube.com/watch?v=3YC7TMi0l68
Re: "Один из самых острых вопросов..."
From:Re: "...обосновал свою точку зрения первоисточником..."
From:Re: "...обосновал свою точку зрения первоисточником..."
From:Re: "Если вы боговер - значит, от бога."
From:Re: "Если вы боговер - значит, от бога."
From:Re: " ...но чем выбирать-то? "
From:Re: " ...но чем выбирать-то? "
From:Re: " "бог ли создал нам мозги?" "
From:Re: " "бог ли создал нам мозги?" "
From:Re: " "бог ли создал нам мозги?" "
From:Re: " "бог ли создал нам мозги?" "
From:Re: " Ага, романтично... "
From:Re: " Ага, романтично... "
From:Re: "...пытаюсь инкриминировать создателю..."
From:Re: "...пытаюсь инкриминировать создателю..."
From:Re: "...пытаюсь инкриминировать создателю..."
From:Re: "...пытаюсь инкриминировать создателю..."
From:Re: "...иллюзия аксиом..."
From:Re: "...иллюзия аксиом..."
From:Объективное и субъективное.
From:Re: Объективное и субъективное.
From:Re: Объективное и субъективное.
From:Re: Объективное и субъективное.
From:Re:" монополией на моральные рассуждения."
From:Re: " монополией на моральные рассуждения."
From:Re: Объективное и субъективное.
From:Re: Объективное и субъективное.
From:Re: " мнение, по разным причинам выдаваемое "
From:Re: " мнение, по разным причинам выдаваемое "
From:Re: " ...зыбкое основание... "
From:Re: " ...зыбкое основание... "
From:Re: " ...зыбкое основание... "
From:Re: " ...зыбкое основание... "
From:Re: "о необходимости специальных знаний"
From:Re: "о необходимости специальных знаний"
From:Re: Объективное и субъективное.
From:Re: Объективное и субъективное.
From:Re: "Вашу трактовку Всемирного Потопа..."
From:Re: "Вашу трактовку Всемирного Потопа..."
From:Re: "бог (в которого вы верите)"
From:Re: "бог (в которого вы верите)"
From:Re: "...что-то для меня чересчур сложно"
From:Re: "...что-то для меня чересчур сложно"
From:Re: "...к моему пониманию вашей позиции. "
From:Re: "...к моему пониманию вашей позиции. "
From:Re: "...мне нужен ответ на моем."
From:Re: "...мне нужен ответ на моем."
From:Re: "Один из самых острых вопросов..."
From:Re: "Один из самых острых вопросов..."
From:Re: "Один из самых острых вопросов..."
From:Re: "НЕ необходим."
From:Re: "НЕ необходим."
From:Re: "НЕ необходим."
From:Re: "НЕ необходим."
From:Re: "Но чуть война - и вдруг..."
From:Re: "Но чуть война - и вдруг..."
From:Re: "...и даже вылечим електрошоком. "
From:Re: "...и даже вылечим електрошоком. "
From:Re: "... основной тезис..."
From:Re: "... основной тезис..."
From:Вот чума.
From:Re: Вот чума.
From:Re: " другими словами то же самое."
From:Re: " другими словами то же самое."
From:Re: "....с десяток в самый минимум"
From:Re: "....с десяток в самый минимум"
From:Re: "....не насиловать или не воровать уже не моральные?"
From:Re: "....не насиловать или не воровать уже не моральные?"
From: