"используют втемную"

[bazar_wokzal]

Еще один характерный маркер развитого путинизма. На практике он означает гордость рядового подпотупчика, получающего 11руб за коммент, что его используют всветлую, и его презрение к жалким либерастам (и не только), пишущим что-то даром.

Comments

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Я понимаю о чем ты, и знаю раздражительность Таки-нета, у нас с ним формальный подход почти противоположный. Но тут инфа была из разных источников и наблюдаемая реальность ее полностью (косвенно) подтверждает.
И да, как я уже писал по другому поводу = путинизм как и гитлеризм сделал всех почти несогласных сектантами - ето печально, но время толерантности давно прошло (не в смысле мер, а в смысле занятой позиции). Я из своего уютного болота давно попал на маргинальный край, где раньше кроме Новодворской условной никого и не было

[avc1964.livejournal.com]

... путинизм как и гитлеризм сделал всех почти несогласных сектантами...

Действительно, как же без Гитлера. Что-то давно его не было в нашем разговоре. :)
Путин у тебя прямо чёрный властелин, его влияние передаётся непосредственно из мозга в мозг. :)
Мне же картина видится несколько иначе: в радикальной оппозиции остались только "сектанты" и просто не очень адекватные люди, многие из которых искренне ненавидели свою страну задолго до Путина. Остальные нашли себе дела поинтересней.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Не то чтобы я не нашел дела поинтересней - просто для меня ето не повод закрывать глаза на мудака, развязавшего три войны

[avc1964.livejournal.com]

Ты уже много раз повторял эту ерунду, от этого она правдой не стала.
При этом есть страна, постоянно развязывающая войны и разбомбившая тучу стран, но ты умудряешься "верить" в тамошнюю демократию.
Было бы смешно, когда бы не было так грустно.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

А давай в порядке исключения подискутируем в твоей реальности. Есть большие подлые агрессивные США без демократии и есть прекрасная вставшая с колен путинская демократическая Россия с любимым народом избранным нацлидером. Он молодец, что испортил с ними отношения? А остальной мир подл и зависим, что встал не на ту сторону? Или есть нюансы, в которые я не въежжаю?

[i-shveik.livejournal.com]

Можно вклиниться на один коммент, буквально.
Есть два простых факта
1. США проводит весьма агрессивную и разрушительную для осчастливленных стран внешнюю политику. Это факт а не реклама. Про демократию в штатах я ничего не знаю. Да и Вы, наверное, тоже. Наверное она есть, а может и нет.
2. За Российской внешней политикой таких грехов значительно меньше. Можно сказать и нет практически. Возможно, просто в силу отсутствия возможностей. А может и не считают нужным мессианствовать по всему миру, это опять же неважно. Вот собсно и все.
А прекрасная она или нет и чего там где встает - это в данном случае вопрос десятый.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

1. Отчасти да, там есть много довольных и недовольных. Оддельно характерно что после Ялты ничево не присоединяли они.
2. Ага, а во всех войнах с нашим участием виноваты другие. И про особый русский путь и прочие скрепы ето не мессианство, ето враги клевещут.

[i-shveik.livejournal.com]

1. Я, конечно, извиняюсь, но - присоединение/неприсоединение чего либо - это совершенно необязательный признак. Абсолютно. Не присоединили и что? Может быть не было цели присоединять, а были какие-то другие цели, безусловно прекрасные, в основном, вероятно, помочь глюлому населению установить демократию. Только результат как бы это сказать. Не совсем комильфо для осчастливленных стран.
2. Приведите пожалуйста примеры Российской агрессии, (Грузия и Крым не канают). Естественно, я имел в виду постсоветскую Россию.
И опять же - причем тут скрепы и особый русский путь? Я ничего такого не говорил и в виду не имел.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

1. Извиняццо лишние, понятно что у вас вот такие мировоззрения. Просто смиритесь уже с тем что они прямо противоречат писанной международной политике. Для которой аннексии и аншлюсы являюццо внятным формальным признаком недопустимого. У США есть победы и поражения, Германия и Япония безусловные, Югославия тоже всеми частями в Европе и назад не хотят люди. На востоке сложнее, да, особенно вспоминаеццо как ощасливил афганцев СССР.
2. Канают-канают, как и Чечня, и не надейтесь что ети преступления в памяти человечества остануццо чем-то другим.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

скрепы и русский путь и мир - примеры того мессианства, существование которого вы отрицаете. В вашем мировоззрении их нету, а в реале есть и весьма заметны. Етим говном прикрываеццо в частности агрессия против Украины

[i-shveik.livejournal.com]

1.Не будем извинятсо. Какие счеты между графьями. Германия и Япония совершенно ни при чем. Я говорю о постсоветской России. Германия и Япония совершенно ни при чем.Если уж речь идет об Афганистане, то да, вы правы, безусловно, по сравнению с тем, что туда принесли прекрасные бравые американские парни - Советское присутствие там именно что осчастливило страну.

1. Насчет Грузии. Там была долгая постсоветская пилежка-дележка. Грузия считала Осетию своей, в отличие от осетин. И кстати, разве после этого конфликта что-то по факту поменялось?
2. По Югославии - очень даже верю, что осколкам Югославии все нравится. Но только страна была, но пара или десяточек бомбочек все быстро исправила. Страны нет. Так какие претензии по Крыму?. Граждане одномоментно выразили желание отделиться (фаза страны нет) и сразу присоединиться. И все. Да, говорить о референдуме под дулами автоматов не надо, бо это брехня.
3. Про чечню вообще не будем. Это к агрессии не имеет отношения.
Про скрепы и русский мир так скажу, у меня широкий круг общения достаточно. Но про скрепы и русский путь читал только в итернете. Может и есть, в какие-то может сильно широкие круги не вхож. Про ящик ничего сказать не могу, его уж три года как нет.
А кстати, я прально понимаю, что с Вашей точки зрения основной вклад в разгром фаш германии и ее союзников внесли штаты. а ссср так, помог слегка.?

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Нет, вы вообще все неправильно понимаете. Без исключений, так что нет смысла разбирать по мелочам.

[avc1964.livejournal.com]

Это сильный аргумент.
Что-то вроде удара ядерной дубиной. :)

[i-shveik.livejournal.com]

О, Вы взяли пример с одного весьма талантливого гроссмейстера. который давал сеанс одновременной игры в клубе 4 коней.
Польщен

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Просто внимательно прочитал пару раз все вами перечисленное.

[i-shveik.livejournal.com]

Не могу понять, что там можно было вычитать кроме простой констатации:
После распада СССР Россия не вела ни одной агрессивной войны. США (НАТО) - много.
Под агрессией естественно понимать не завоевание, а неспровоцированное военное вторжение на чужую территорию. Цели и результаты совершенно не важны. Важен факт - было не было.
Вот собсно и все.

[avc1964.livejournal.com]

... там есть много довольных...

Можно уточнить: в Штатах или в разрушенных странах?

Оддельно характерно что после Ялты ничево не присоединяли они.

Меня всегда поражал этот аргумент.
Даже оставив в стороне географическое положение США, как именно ты представляешь присоединение разбомбленных Сербии или Ирака?

Затем ты тупо игнорируешь количественный аргумент i_shveik (Штаты очевидно превосходят Россию в числе военных баз и агрессивных разрушительных войн на чужой территории) и переводишь разговор на "скрепы".
На сегодня все "скрепы" (т.е. разница с Западом) только в том, чтобы не присваивать себе монопольное право карать и миловать страны и народы, как это делает сейчас Запад.

[i-shveik.livejournal.com]

Можно даже сказать, что постсоветская Россия ни одной практически такой войны не вела. Может за неимением средств, а скорее, за неимением желания. Свое бы сохранить.

[avc1964.livejournal.com]

Да, боевые действия постсоветской России за её пределами носили скорее "антигеноцидный" характер.
Союз очень распался в не слишком удачной конфигурации, по сомнительным границам союзных республик. Некоторые "титульные" народы (точнее, их "элиты") проявили себя не с лучшей стороны.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Гитлер просто не догадывался обзывать фашистами своих жертв. То есть по-своему догадывался канешн и обзывал - но путинизм ето более лучшая развитая стадия. Мы ни в чем не виноваты, но вокруг такие мерзавцы, что выхода другого просто нету.

[avc1964.livejournal.com]

Гитлер просто не догадывался обзывать фашистами своих жертв.

Во-первых, напомню, что ты давно называешь русских фашистами. Помню, как ты меня поразил написанием "руССкий".
Так что чья бы корова мычала.
Во-вторых, преступления украинской незаконной власти (олигархи + нацики) могли бы заставить тебя хотя на минуту отойти от партийной линии и задуматься.
Разве это наши кричалки: "на ножи", "смерть ворогам" и "на гиляку"?
Разве честно поощрять кровавый захват власти в Киеве и на западе Украины и негодовать на то, что ЮВ дал на это свой ответ?
(Если считаешь, что честно, объясни почему.)

Мы ни в чем не виноваты, но вокруг такие мерзавцы, что выхода другого просто нету.

Ну, что ты. Конечно, это мы мерзавцы. Продолжайте расстреливать Донецк со спокойной совестью.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ага, я помню как я тебе пару раз подробно объяснял значение увеличенных букв в середине и как ты продолжаеш делать вид что я етого не делал. Но я не гордый, я напомню еще раз что русские и руССкие ето две большие разницы. И даже Путин - фашист, но не руССкий.
Все преступления украинской власти выдуманы Кремлем точно так же как и волеизъявление народа в Лугандонии. Я не знаю какими словами тебе объяснять что ты зачем-то решил отстаивать заведомую многократно разоблачаемую ложь.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

В разрушенных, разумеется. В разрушенном 3м рейхе, в разрушенной и полностью перестроенной милитаристской Японии, во всех частях несуществующей Югославии, охваченной до американского вмешательства войной и геноцидом. И если вдруг обратить внимание на географическое положение Крыма - оно тебе не помешало. Для тебя важно то что он не разбомлен и можно сладко рассказывать, что бандеровская угроза предотвращена, и Россия спасла крымчан от рептилий планеты Нибиру.
Про превосходство США в военных базах я не игнорирую, а как раз тебя и спрашиваю - разумно ли поступил нацлидер, превратив отношения с такой страшной страной почти в горячий конфликт? (а если верить ура=пропаганде так и вовсе в войну до полного уничтожения)

[avc1964.livejournal.com]

... во всех частях несуществующей Югославии, охваченной до американского вмешательства войной и геноцидом.

У меня складывается впечатление, что ты интересовался историей в рамках какого-то либерального "краткого курса", в котором даже Резуна можно считать авторитетом.
Американским вмешательством ты называешь бомбардировки Югославии? (Ах да, они ещё назывались "гуманитарными", что прославило одного заслуженного негодяя.)
Что ты знаешь об этом конфликте? Знаешь ли ты, что косовскую войну начали не сербы, что Армия освобождения Косова — террористическая организация, связанная с Аль-Каидой? (Использование боевиков, подготовленных в лагерях исламских террористов, — типовой приём западного вмешательства, многократно повторенный в странах Ближнего Востока, как впрочем и у нас в Чечне.) Что впоследствии албанцы пытались повторить свой успех в Македонии? Что ненависть к сербам преднамеренно раздувалась западными СМИ, что сам предлог для обвинения был сфабрикован (если тебе что-то говорит имя Хелен Ранта, впоследствии признавшейся, что на неё оказывалось давление)?
Что "инцидент в Рачаке" слишком напоминает фальсификацию в Тимишоаре, бывшую частью плана свержения Чаушеску? Это типовой сценарий ("а потом про этот случай раструбят по Би-Би-Си"). Например в Сирии боевики применили химическое оружие, с целью свалить всё на власти, чтобы облегчить Западу подготовку интервенции. (С этой точки зрения очень подозрительна история со сбитым Боингом, когда сразу была спущена команда обвинять во всём ополченцев и Россию.)
При этом никакие очевидные преступления киевских путчистов (вооружённый захват власти, сожжение людей в Одессе, авиаудар по Луганской ОГА, бомбардировка городов Донбасса или один из последних примеров, когда нацгады замучали четырёх ополченцев, уже договорившись об их обмене — не удержались, видно) не ведут к осуждению украинских "властей".

... можно сладко рассказывать, что бандеровская угроза предотвращена, и Россия спасла крымчан от рептилий планеты Нибиру.

Крымчанам и правда повезло. А свою не слишком умную "иронию" и злоупотребление словами исключительно эмоционального воздействия ("сладко" и т.п.) — оставь при себе.

Про превосходство США в военных базах я не игнорирую, а как раз тебя и спрашиваю - разумно ли поступил нацлидер, превратив отношения с такой страшной страной почти в горячий конфликт? (а если верить ура=пропаганде так и вовсе в войну до полного уничтожения)

Вопрос, был ли у "нацлидера" вообще какой-то выбор?
И нуждается ли такая страна, как США, вообще в каком-то удобоваримом предлоге для конфликта? (Случалось и не раз, что Штаты спокойно и безнаказанно лгали, а потом — дело было уже сделано.)
Дана "независимым" и "демократическим" СМИ команда — разжечь ненависть к России, и все "свободные" умы начнут её ненавидеть (вот как ты, например).

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Грустно, когда над Суворовым иронизирует хороший человек, щитающий за историка Исаева. Ну хоть не Истархова.
Милошевича оболгали, Каддаффи оболгали, Чаушеску оболгали, Саддама оболгали и Асада тоже. Сталина и Пол Пота оболгали. И Путина.
Методичку которого про украинские события ты повторяеш как будто она от етого станет правдой. Ребенка распятого вспомни и 2000трупов в Цхинвали. Самолет с несвежими по словам бывшего героя трупами.
Ненависть к такой "России" разжигать не надо.