Нью-пацанство

[bazar_wokzal]

 Во все оборзимые времена была и есть очень заметная разница между моралью (как надо) и реальностью (как есть). И минимум два подхода сформировать отношение к етой разнице.
Первый подход изображал мораль как некий идеал, маяк, к которому можно и нужно стремиццо, даже если и шансов доплыть нету. Етому подходу служит рыцарство, дворянская-офицерская честь, самурайство, подвижничество - и так через всю историю вплоть до Голливуда. Все они подразумевают наличие ценностей, превышающих стоимость собственной жизни, ради которых можно и нужно своей жизнью жертвовать. Подкрепляемое параллельным презрением к трусам и дезертирам, подкрепляемым расстрелами.
Второй подход изображает мораль как приманку для лохов, опиум народа. Ето воровская мораль с "умри ты сення а я завтра" и "закон для быдла". Естественно вырождающаяся в пацанские понты и обратный карго-культ (который очень легко питать достоверными ссылками на "ненастоящесть" блаародной морали, носители которой более чем часто ведут себя как настоящие пацаны. А то что все же иногда стреляюццо, до смерти защищают безнадежное и режут себе животы - так ето по дурости.
 Тем более что и в воровской истории есть примеры неожыданных подвигов и самопожертвования "за други своя".
Бандиты, сумевшие стать государствами, так или иначе всегда нуждались в первом подходе - для поднятия боевого духа готовых умирать за них. "Польша тогда жива, когда за нее умирают". Но с определенного момента уже существующее государство вполне можыд перейти в пацанство - "вы тут не за тем, чтобы умереть за свою Родину. Вы тут для того, чтобы они умерли за свою".
 И вот то что мы сейчас наблюдаем - гебешно-пацанская попытка отстроить государство на обратном карго-культе, ситуативном манипулировании и отрицании всех международных законов и соглашений и прочей химеры совести - с параллельной православизацией весьма характерного стиля.
 Никаких новых моральных кубиков тут нету - но сама конструкция вполне себе невиданная. Тянет на третий великий експеримент после большевиков и национал-социалистов, которые тоже большинству казались обычными бандитами и пивным быдлом. В конце концов все государства с бандитов и быдла начинались. А вырастало разное.
 И в каком-то смысле современное "Да, мы охуели. А что?" ничуть не хуже блаародного "верую, ибо нелепо".

Comments

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ну, значит я не смог внятно описать разницу

[stepnoygitel.livejournal.com]

Не всё понятно.У вас стойкие шаблоны российского либерала.

Рыцарство, дворянская-офицерская честь, самурайство, подвижничество,всё это кроме последнего к благородству в современном понимании имеет весьма отдалённое отношение.
Право первой ночи,право пробы меча и умри ты сегодня яз автра это однопорядковые вещи.Вы расуждаете о "пацанстве" начитавшись лекторов с Эха Москвы про социально близких.
Вот дайте определение этим самым "социально близким"?Начнутся связки гэбня вертухаи блатные,так?А давайте подробнее разберём?Кто это говорит,зачем и почему.И к кому это относится?И где на самом деле социально близкие?

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ну да, я российский либерал, куда уж без штампов.
Честь-рыцарство-самурайство я не идеализирую - все ето так или иначе служба государственному бандитизму. Но оно не равно пацанству и блатняку, которые родились, наоборот, противопоставляя себя государству. И только после 1917, объявленные социально близкими, с некоторыми типами государств стали сращиваццо - и не целиком, а частично, как в сучьих войнах.
Про связку ссучившегося блатняка с вертухаями и гебней говорю я, потому что щитаю правдой. Но ето количественно жалкая вершина айсберга - и блатняка и гебни мало даже вместе взятых. Сам айсберг - ето пацанство и быдлячество, не сидевшее и не служившее, но готовы морально орать за любимый клуб.

[stepnoygitel.livejournal.com]

Криминал всегда подражателен аристократии.И он всегда управляет населением.С благословления и одобрения власть придержащих.Каста неформальных приказчиков.
Существует везде.Гопота также существует везде.Забейте слово в поисковик и посмотрите как богат мир.И это всегда низовое патриотическое население.И пожалуйста не говорите,что это характерно одним русским.Всем это свойственно.
А насчёт социально близких,тут извините у московских либералов ловушка,потому как криминальный российский жаргон большей частью от тех социально близких,которые в основном в местечках жили и старьевщиками и скупщиками краденного были.Как вы понимаете,которые к московским либералам гораздо ближе будут.На западе очень гордятся такими корнями.Однажды в Америке.Багси Сигел.Майер Лански.
А Путин получил обычное советское образование и воспитание,как и миллионы ленинградских мальчишек.Поэтому дискурс про пацанство,именно с этих позиций,думаю несколько ошибочен.

Могу и подробней.Просто штампы надоели.Вы смотрите прямо перед собой и не видите реальных причин вашего диссонанса с российским обществом.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ненада подробней - ваша компетенция пока не произвела на меня должного впечатления.
Про подражание аристократии согласен, да.
Про управление населением - бывает, но крайне далеко от всеобщности, просто вывернутая версия жыдомосонского заговора.
Гопота существует везде - ну да, кто бы сомневался. Но не везде она играет одинаковую роль и уж подавно редко где обретает верховную власть.
Патриотизм с гопотой коррелирует сильно (когда гордиццо нечем, в ход идут страна, религиозная и половая принадлежность, гетеросексуальность и ты пы), но ето очень далеко не полное тождество.
Значительная часть жаргона из местечек, да, особенно Беня Король или Мишка Япончик старьевщики и скупщики. Но чтобы "большая" - сильно не уверен, хотя и не лингвист. Современный блатняк совершенно точно не поймет на идише ни одной фразы. Скорее как татарских слов в русском, а то и меньше.
Близость московской либерастии к мировому еврейству я отрицать не буду, но развивать ету тему всерьез смешно. Как и гордость корнями - мало ли кто чем.
Обычное совецкое образование мы все получили, и блатняк с его очарованием туда безусловно входил. Но Путин получил не только его- он еще в гебухе дообучался.
В моем исходном посте "пацанство" - не обязательно блатняк. Но безусловно восхищение силой и презрение к закону и быдлу.
Штампы надоели, да. У меня нету диссонанса с российским обществом, потому что я не вижу единого общества - вижу множество малочисленных групп разного мудачья, желающего то общество единолично представлять. У некоторых даже получаеццо, надеюс ненадолго, ибо изрядно подзатянулось. А с большинством населения у меня с децтва диссонанс - и тут страна ниче не изменит.

[stepnoygitel.livejournal.com]

Использование нацменьшинств это общемировая практика.Итальянская и еврейская мафия в англосаксонской стране.Корейцы среди якудза.Арабы во Франции.Негры и мексиканцы на юге Америки.Китайцы в странах Юго-Восточной Азии.Все выполняют функцию устрашения местного населения.
Например мексиканскими бандами занижают цены на целые кварталы жилья в Америке.Средний класс уезжает.Цены падают.Полиция производит зачистки.Мексиканцы пропадают и уезжают их района.Крупные застройщики получают желаемое.
Беня Король и Миша Япончик это эксцесс революционной эпохи.Вы вспомните сколько уважаемых людей они побеспокоили.Век их ярок и короток.Настоящие гобсеки правили десятилетиями,какой -нибудь парижской ямой.
Насчёт гопоты всё же поверьте.Не больше и не меньше их количество.Песни и общая культура да бездарнее.Ну так музыку душили.У негров рэп,гораздо лучше.
Насчёт непривитых евроценностей ну тоже,не по адресу.В Европе царство эльфов,они все жизненые проблемы решили.Ну теперь решают проблем всевозможных меньшинств.
Кстати в России ообщество достаточно толерантное и спокойное ко всем.Главное,чтобы в глаза несвежим бельём не тыкали.
Какоё-такой блатняк именно в гэбухе не пойму.В ментовке ещё ладно.В армии.Но там то всё "на вы".
А когда вокруг все в говне,вы Дартаньян это не есть хорошо.Может и вы не во всём разбираетесь?И чего-то не понимаете?
Я про жыдомасонов очень спокойно рассуждаю.Мыслей они моих не занимают.Но некоторые паралели провести могу.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

В гебухе не блатняк, в гебухе на блатняк накладываеццо мессианство и мироспасительство (от жыдов и пиндосов в том числе). Ну и картинка "кругом враги" вбиваеццо намертво.

[stepnoygitel.livejournal.com]

Ну откуда у вас такие сведения.Фильмов про нквэдэшников пересмотрели?
Спецслужбы всего мира одинаковы.И их одинаково ненавидит определённая космополитчная (я правда не в плохом смысле) прослойка интеллигенции.Наше Отечество всё человечество.На этих страхах целый пласт культуры на Западе.И правильно.Система сдержек и противовесов.Разница вот в чём.Когда наш либерал хлопает от радости,смотря когда нашего десантника добивают в прямом эфире чеченские ребелионс,то из нашего либерала он всё-таки превращается в чужого.
Еще проще скажу.Если бы вас с вашим культурным багажом и мировозрением пнули под зад с места работы главного инженера в Ашхабаде,вы бы быстро приобрели патриотические навыки в родной стране.Это не моя биография если,что.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Я учился в МГУ. А непоступивших туда довольно массово звали в высшую школу КГБ. Так что тупо личные знакомства в своем поколении. Ну и книги понятно, фильмы мало совсем. И из них про антисемитизм не узнаеш.

[stepnoygitel.livejournal.com]

Во многих странах,кстати низовая государственная полиция,специально некультурна и набирается из крестьян.Чтобы выслуживались,лучше.Латинская Америка.
Я как бы иллюзий не питаю по поводу человеческих качеств.Но вы же тоже не восторженный студент.Подлецы встречаются очень часто и в рафинированной студенческой прослойке.Так там такие змеиные игры затеиваются,куда там Достоевскому.
Антисемитизм всё-таки штука столичная.Я вырос в русском техничесокм городе.Куча людей со столичным техническми образованием.Туда их дети и уезжали.С удивлением узнал,что многие одноклассники это какие-то евреи.Немце тоже было много.Но хоть бы раз кто про национальность кому вспомнил.Поэтому правда,не знаю.Дальше в жизни точно не до антисемитизма было.Хотя некоторые товарищи в СМИ сильно старались.

[kouzdra.livejournal.com]

Во многих странах,кстати низовая государственная полиция,специально некультурна и набирается из крестьян

Гы. Помню как-то мну с приятелями по пьяни забрали - так мент в обезъяннике со мной воспитательную работу проводил о пользе высшего образования - ну типа я-то забил, а он грузил что "а вот я на заочном учусь". Было смешно и несколько даже трогательно.

Вообще на сам деле менты "из провинции" как раз "тянутся к культуре". Я-то продукт уже следующего поколения (отец-то действительно из крестьян в буквальном смысле) - которому это все "дано по рождению" и "не ценю"

К вопросу о "генезисе аристократии". Правда как получаются интеллигенты я толком не понимаю, несмотря на наличие кучи знакомых и даже друзей детства

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Интеллигенты совсем просто получаюццо - от родителей интеллигентов. Понятно что не гарантированно, а вероятностно. Но разница между интеллигентом в 1м поколении и в 3м весьма заметная (опять же вероятностно). А первое поколение - тупо от грамотности. Больше чтения - больше интеллигентности. Твой самоуход из прослойки в каком-то смысле такой же обман как аналогичные попытки блаародных аристократов опростиццо или нуворишей корчить из себя аристократию. Ты в теории знаеш как должно себя вести выше среднего, но умище-то куда девать?

[kouzdra.livejournal.com]

Они другие - или ты как тилихент не так понял. Ну а что до суворовской "стекляшки" так я по ее ведомству сам служил - помнишь у него там про "самолетики" - ну вот оно, только не окружной dead-end, куда его как варяга-за-стажем засунули. Там именно персонажи моего любимого фильма - откуда юпичка. В количестве. Не волнуются и любят Бомбу (контрагенты с "той стороны", у которых peace is our profession, фильм кстати тоже нежно любят за реализьму крайнюю). Ну и заказчики у нас по работе потом такие же были (те прямо из КГБ)

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ну, я не абсолютизирую свои познания - среда явно чужая, просто имею оддаленное представление чуть больше чем по книгам.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Вам кстате удивительно подойдет проф. Лопатников с его концепцией Синего мира, если не уже.

[stepnoygitel.livejournal.com]

А в чём суть его мировозрения?Пишут,что сталинист.Я точно нет и не поклонник советского строя.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Сталинист, да, и поклонник. Но Синий мир - как раз концепция воровского управления миром, очень похожая на вашу. Ну и про Ротшильдов и Рокфеллеров дальше.

[stepnoygitel.livejournal.com]

Не не так.Аристократия управляет обществом.Нужен закон и порядок.На протяжении столетий.Но необходим ещё и способ укорачивать потенциальных мятежников и бунтовщиков.Для этого и необходима оргпреступность.всегда и везде.Ну и затем,чтобы беспредельщиков не было,контрлировать численность преступности и базовые пороки добропорядочных граждан.Наркотики,проституцию и азартные игры.
А жители Палестин в европейских раскладах функциональная каста.Ненавидят кого,арендаторов церквей,но не шляхту.Деньги за москалей по десять тыщ обещает кто?

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Никто :). Вы удивительно неточны в формулировках в избранных вами местах :)

[m-krokodilov.livejournal.com]

Основная бяка в том, что у либеральной интеллигенции - взгляд на мир а-ля заурядные шестёрки.

"Не верь ментам", "народ - лошара", "я на преступную власть работать не буду", "по нашим понятиям Путин - редиска", "пока братва не зауважает - ты не будешь здесь своим".

Ну и авторитеты соответствующие - непонятные "заслуженные" старпёры, которые сидят на трубах и раздают деньги.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

А в чём бяка-то? Надоели вам ваши тараканы - заведите себе других.

[m-krokodilov.livejournal.com]

Тараканы это не мои, а либеральной интеллигенции.

Поэтому мне и непонятен её вой.

Сначала говорить, что мы крутая шпана, а потом плакать и звать на помощь папу-адвоката - это дрянь даже по уголовным понятиям.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ето предательство по отношению к собственным тараканам - характерная черта бойцовых либерастофобов. У либеральной интеллигенции хватает своих тараканов - но они заметно отличаюццо от рассказов ваших тараканов о них.

[m-krokodilov.livejournal.com]

Возможно, вы не заметили, но вы сейчас занимаетесь демагогией.

Я назвал некоторые факты и привёл теорию, которая их очерчивает. На что вы мне заявляете: "Это не факты, это ваше представление о фактах. А у вас такое представление, потому что вы редиска, лох и бойцовый либерастофоб. На самом деле всё не просто не так, а даже совсем по-другому. А какие факты на это указывают и как они опровергают то, что вы сказали, - я вам не скажу. Я сам не знаю".

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Демагог - мое второе имя. Так меня всегда называют когда не могут ответить по ссушеству. Но ваша попытка поставить меня в положение оправдывающегося за ваших тараканов зачотная. Если бы ето было в первый раз я бы мог и не справиццо.