В тягостных раздумьях о судьбах Новороссии
Jun. 5th, 2014 10:07 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Интересно наблюдать как расходятся мнения умных людей разных взглядов в разное количество сторон, числом заметно больше обычных двух. Никого не осуждаю ибо у самого мысли мечуццо по разным факторам, тщетно пытаясь их толком взвесить.
Понятно что война говно, нужно ее срочно остановить, а зачинщиков судить международным трибуналом. Но идея поймать для етой светлой цели Путина пока смотриццо нереалистично. Представлений о реальности тоже заметно больше двух.
С одной стороны все просто - Украина очевидно права, Россия очевидно агрессор, а повстанцы в Лугандонии и Домбабве очевидные террористы и подлежат уничтожению, а их заложники мирные жители - освобождению.
С другой что-то подсказывает, что ссынарий быстрого уничтожения сепаратистов за годины силами одного десантного полка - тоже не шибко реалистичны. В Чечне пару раз не вышло, у Грузии вышло только с Аджарией, а потом сильно обломалось, да и Приднестровье как-то живет не один десяток лет. Если далеко зайти - то упомянутый Быковым в качестве аналогии Израиль тоже пока никому не удалось сбросить в море. И примеров удачного подавления вооруженного соперника в последнее время кроме американских трудно припомнить.
Ваще если пытаться анализировать уроки попыток силового подавления сепаратизма от Ельцина-Путина-Саакашвили-Порошенко - то по-моему военное решение часто необходимое (ибо и вправду нельзя оставлять мирных жителей заложниками вооруженных террористов), но всегда рискованное - и только быстрая (а лучше немедленная) победа можыд его оправдать. Иначе выясняется, что переговоры все равно неизбежны, а позиции на них уже совсем не те, да и люди обозленные войной уже относятся ко всему совсем не так (хотя ето работает в разные стороны - ибо кроме обозления войной есть и усталость от нее).
И вот с одной стороны - однозначно правая и международно признанная Украина, с другой - очевидно преступные инсургенты-диверсанты, и хочется пожелать украинцам скорейшей победы и освобождения отетого злобного пассионарного красно-коричневого мудачья отважных ополчеченцев. И для етого важно перекрыть границу с Россией, через которую к ним идет пополнение, не менее пассионарное. А с другой стороны - чем больше етих отважных пассионариев, готовых воевать и убивать за что попало перебьют (причем за дело) - тем казалось бы легче и безопаснее будет жить мирным оставшимся. С третьей = если ето и вправду попытка построения новой другой лучшей непутинской России - то хорошо бы такую иметь. С четвертой - вот такую бело-сталинскую красно-коричневую = ну ее нафиг, хоть и непутинская, где ваще место для нормальной либеральной? С пятой - собственно Украина ето и есть шанс на нормальную европейскую русскоязычную страну, и пусть уже победит скорей. С шестой - те самые ополчеченцы доблестные - скорее всего (прав Мальгин) антипутинцы - и чем их больше там перебьют = тем некому будет свергать тирана у нас. С седьмой - они же страшнее самого Путина потенциально, нельзя с ними союзничать ни при каких обстоятельствах. С восьмой = вот же украинцы на Майдане не отвергли Яроша и страшный Правый сектор - и победили, а Ярош честно получил свой 1% и хватит, и никакого большевистского переворота.
Ну и так далее - так оно и мечется. Причем понятно, что взаимоисключающее - но правота многого ясна только по итогу (1% Яроша ето вот как раз такой много проясняющий итог, но совсем не факт что в России после свержения Путина условное ДПНИ наберет именно 1, а не 51%)
Короче я хотел сказать что убивать людей нехорошо, предварительно их расчеловечивать тоже нехорошо, а ситуация сложная.
Реально сложная - настолько что я не осуждаю главу нашей партии Сапожника, вдруг вписавшегося за другую (или третью?) сторону.
Понятно что война говно, нужно ее срочно остановить, а зачинщиков судить международным трибуналом. Но идея поймать для етой светлой цели Путина пока смотриццо нереалистично. Представлений о реальности тоже заметно больше двух.
С одной стороны все просто - Украина очевидно права, Россия очевидно агрессор, а повстанцы в Лугандонии и Домбабве очевидные террористы и подлежат уничтожению, а их заложники мирные жители - освобождению.
С другой что-то подсказывает, что ссынарий быстрого уничтожения сепаратистов за годины силами одного десантного полка - тоже не шибко реалистичны. В Чечне пару раз не вышло, у Грузии вышло только с Аджарией, а потом сильно обломалось, да и Приднестровье как-то живет не один десяток лет. Если далеко зайти - то упомянутый Быковым в качестве аналогии Израиль тоже пока никому не удалось сбросить в море. И примеров удачного подавления вооруженного соперника в последнее время кроме американских трудно припомнить.
Ваще если пытаться анализировать уроки попыток силового подавления сепаратизма от Ельцина-Путина-Саакашвили-Порошенко - то по-моему военное решение часто необходимое (ибо и вправду нельзя оставлять мирных жителей заложниками вооруженных террористов), но всегда рискованное - и только быстрая (а лучше немедленная) победа можыд его оправдать. Иначе выясняется, что переговоры все равно неизбежны, а позиции на них уже совсем не те, да и люди обозленные войной уже относятся ко всему совсем не так (хотя ето работает в разные стороны - ибо кроме обозления войной есть и усталость от нее).
И вот с одной стороны - однозначно правая и международно признанная Украина, с другой - очевидно преступные инсургенты-диверсанты, и хочется пожелать украинцам скорейшей победы и освобождения от
Ну и так далее - так оно и мечется. Причем понятно, что взаимоисключающее - но правота многого ясна только по итогу (1% Яроша ето вот как раз такой много проясняющий итог, но совсем не факт что в России после свержения Путина условное ДПНИ наберет именно 1, а не 51%)
Короче я хотел сказать что убивать людей нехорошо, предварительно их расчеловечивать тоже нехорошо, а ситуация сложная.
Реально сложная - настолько что я не осуждаю главу нашей партии Сапожника, вдруг вписавшегося за другую (или третью?) сторону.
no subject
Date: 2014-06-05 10:02 pm (UTC)И - как видится, всех еще в школе готовят к кричалке "москалей на ножи".
Вы что-нибудь подобное в России видите?
1% Тягнибока и 1% Яроша - ну, хорошо, если это вправда, а не фальсификация. Но они то уже во власти.
Упорно не видите 8,5% Ляшко?
Поздравляю.
no subject
Date: 2014-06-06 03:09 am (UTC)2. Ты хоть знаешь, что означает слово "москаль"?
3. Вижу Манежку, Кондопогу, Бирюлёво и толпы зигующей быдлоты, чаще, чем раз в год, выбирающейся помаршировать по улицам российских городов.
4. С каких это пор Ярош во власти? Какую должность занимает?
5. А чем Ляшко не угодил? Ты хоть представляешь, как к нему украинцы относятся?
no subject
Date: 2014-06-06 08:03 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-06 08:38 am (UTC)По сути, это квинтэссенция Ляшка, который ещё и дополнил образ вышиванкой, вилами и гомосексуальными связями. Тем не менее, он (на вид) достаточно искренен в своей прямодушности, оппонентов на ТВ кроет не стесняясь, да и кое-какие реальные телодвижения делает (хотя не думаю, что многие украинцы толком понимают, чем занят его "батальон").
Никаких серьёзных шансов на высокие посты у него нет и никогда не будет.
no subject
Date: 2014-06-06 08:45 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-06 08:52 am (UTC)Я, кстати, ни разу не преувеличиваю. Вот его типичное выступление в парламенте (каковые выступления, кстати, у нас в прямом эфире крутят на специальном канале)
Петя Бампер, как он есть.
no subject
Date: 2014-06-06 08:59 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-06 09:15 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-06 09:31 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-06 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-06 09:39 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-06 09:54 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-06 08:54 am (UTC)Так что свободен, Петя.
no subject
Date: 2014-06-06 08:55 am (UTC)Пиздеть, конечно, не мешки ворочать.
no subject
Date: 2014-06-06 09:07 am (UTC)Ворочайте и дальше свои пустые мешки.
no subject
Date: 2014-06-06 07:46 am (UTC)Верите про москалей на ножи на обязательных школьных уроках? Нуну-2
Видал ли я в России статистику убийств "нелегальных мигрантов" и принятых за них граждан России? Или видал ли я пожелания "всей Москве сдохнуть" и прочую хрень про внутриМКАДье, москвичи, хуле и Москвабад? Читал ли я Веллера? О да. О да 10раз, и ето я не все перечислил.
"Уже во власти" - ето как Рогозин и Жирик или все же как-то иначе?
Ок, мне рассказали про Ляшко (так почему про него молчит путинская пропаганда, яростно надрачивающая на однопроцентного Яроша?). Даже в сумме все ето страшное зло (Ляшко кстати еще и либерал по крайней мере по названию) еле перевалило за 10%. Вы живете в России, в которой нацики на честных выборах наберут все вместе меньше 15%? А вместе со сталинистами? А с дугинцами? А с лимоновцами? Нуну-3.
Поздравлять вроде не с чем, но рад за вас если щасливы.
Крымнаш, хуле. Великий вождь - великой России! (Официальный плакат на центральной площади тут).
no subject
Date: 2014-06-06 08:53 am (UTC)Чего мучаться то так?
Шахматы и покер там есть.
no subject
Date: 2014-06-06 09:01 am (UTC)Ленивику всегда проще переждать пока очередное СССР сдохнет, не делая резких движений.
no subject
Date: 2014-06-06 09:07 am (UTC)Подъемные - да попросите Коломойского, что ли. В Днепропетровске есть школа для обучения шахматам.Берут профессиональных бездельников.
no subject
Date: 2014-06-06 09:09 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-06 09:13 am (UTC)Ню-ню.
А Смагин, оказывается, вас давно оценил. Не удивлен, он всегда был парень резкий.
no subject
Date: 2014-06-06 09:30 am (UTC)Вас таких оценивших и советующих до холеры много, уважайте друг друга сколько влезет. Я всегда рад поговорить со всеми, но об етом только за деньги вперед.
no subject
Date: 2014-06-06 09:33 am (UTC)Профессиональный шахматист, хуле.
Недокаспасрыш.
no subject
Date: 2014-06-06 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-06 09:50 am (UTC)Ну и отавайтесь там...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: