Подтверждение верности выбора

[bazar_wokzal]

Сразу два среднескандальных обсуждения в ленте (одно по поводу гомосексуалов, другое по поводу феминисток) заставляет напомнить мою старую мантру.
 Каждый человек много раз делает важный выбор, и большинство из нас нуждается в поттверждении правильности сделанного выбора. И самый легкий и слегка подловатый путь - ето обосрать все остальные варианты поведения, кроме своего. Клеймо тут роли не играет - обзываюццо по-разному, и можно лишь косвенно судить что обзывающий щитает наиболее обидным - аморальность, глупость, трусость, лицемерие или что еще. Важно что етим поливом достигаеццо основная цель - собственный выбор, даже если у него заметны недостатки, остаеццо единственно верным, сталинско-ленинским. И вот ету веру в наличие единственно верного подпитывают с разных сторон и верующие, и коммунисты, и шахматисты с математиками.
 Ребята, скрывать свое мнение и принадлежность, маскироваться под мейнстрим - ето тоже выбор, и выбор большинства. И у выбирающих болото есть та же самая потребность обосрать всех высовывающихся в любую сторону, как и у высовывающихся насрать на болото. В етом самом главном вы не отличаетесь. А трусость и неконфликтность (хоть ее бесхребетностью назови) тут дело десятое.
 Или чай с сахаром или руки с мылом. Если вы требуете уважения к своему выбору от других - глупо начинать с презрения к остальным прочим. Ето работает независимо от того, большинство или меньшинство вы представляете в обсуждаемом вопросе.
 Люди имеют право высовываццо где хотят и не высовываццо когда не хотят.

Comments

[original-ivan.livejournal.com]

что за чушь

ты просто мало в тюрьме посидел и зону не видел

[original-ivan.livejournal.com]

мордобитие, когда пидор своё не знает - и причём тут начальник?

[shershenkov.livejournal.com]

Ооо, ну ты похоже фраер (?)..
На колыме у нас будешь - заходи, если чо..
Кста, зоновские понятия - для зоны, хошь туда - давай. Только посматривай, попадешь как-нить к серьезным-беспредельным, самого опустят, так и не отмоешься потом. Да и не говори нигде, что опущенный, а не гомик, там в зоне однохуйственно...
Ты кста, про пидорские камеры слышал хотя б?

[bazar-wokzal.livejournal.com]

а как можно в бутырках не услышать? А я еще и книжки читал. Я по понятиям мужик, а не фраер. Меня словами не запугаеш. Воровская мораль ничуть не лучше христианской - та же патриархальная жесткая регуляция всего что движеццо. В суровых условиях принудительного членства вроде тюрьмы да армии оно имеет плюсы и минусы. А на свободе минусов больше а плюсов меньше.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Попутал тебя с Иваном с недосыпу когда отвечал :)
Но он точно не фраер ни по каким понятиям.

[shershenkov.livejournal.com]

Ага, понял-принял твою тз по Ивану, а значить ли ето, что он - авторитет, хотяб (про вора и не спрашиваю) в твоих понятиях?
"В суровых условиях принудительного членства" - просто в точку, но не забудь, что ентого членства без командиров-начальников (сук,кумов и пр. в том числе) как-то не существует долговременно - самосжираются, а?..
Мы ж, вроде, про тысячелетия :), не?

[original-ivan.livejournal.com]

членство всегда принудительно ввиду ограниченности ресурсов - другого глобуса нет

[shershenkov.livejournal.com]

Да, етот тезис мне внушаить, хорошо, хех!
Тока гомосятина здесь никак не канаить, звиняйте! В общественной жизни гомосеки никак не хуже (лучше) натуралов, имхо. Не из того поля ягодка, да..

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Нет, как минимум пока нету Большого Брата - тупо не хватает чиновников/охранников в популяции чтобы контролировать каждого по всем принципиальным вопросам. Поетому либо принципиальная свобода (когда государство "гарантирует" невмешательство в частную жизнь), либо обнесенная колючкой ограниченная популяция. Ну и мечты/страхи по Большому Брату канешн, пока ручонки коротки.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Мы лично незнакомы, только по инету, но по слухам таки да. Спроси, я думаю он врать не будет.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Воровской закон на воле по-моему по факту существует для носителей той морали, хотя исторически рано говорить насколько устойчиво. Но поскольку прозелитизмом среди былда никто не занимаеццо, все довольно стабильно - хотя воспроизводство от государства прямо зависит. Но в нашей стране он сумел пережить одну историческую формацию, а то и две (если говорить о наличии воровского закона в России до 1917 - там возможны внутриконфессиональные споры по типу РПЦ).

[shershenkov.livejournal.com]

Ну конечно, собственно он для них (членов конвиксии-определенной группировки сидящего сообщества) и ими же самими и создавался. А устойчив он настолько, насколько устойчива конвиксия в сообществе и насколько "з-н" обеспечивает самовоспроизводство группы. А в обществе прозелитизм ее по-факту все же есть (не для лохов и неактивный конечно, руками не носителей "з-на", а всякими некстами-бандпетербургами, незнанскими&co, шансонтв, да и подростковое сознание - естественная часть опоры). Скорее на бытовом уровне, чем на серьезном, но даже профанация "з-на" в обществе - тоже часть их прозелитизма, причем тут и существенная часть "з-на" умалчивается, а какая-то часть романтизируется. Вот если чему и поспособствовали 90-е, так это именно расширению влияния этой конвиксии в обществе, но в ответ - больше стало и наездов на нее от других конвиксий уголовников и коммерцпреступников.
И ты абсолютно прав, что гос-во, действительно именно по этой конвиксии может (если сильно пожелает) иметь влияние существенно большее, т.к. она сама (вся отсиживающая часть общества)- некая часть гос-ва, т.е. его зеркало, анти-общество, в отличие, например, от всяческих верующих, объединенных в свои конвиксии со своими "з-нами".
Кстати, не только воры-авторитеты пережили, но и казаки.. Вообще думаю, что конвиксии существуют по другим законам, не по марксу ;) И воровской з-н действительно для сидящего сообщества и профпреступников устойчиво полезнее, чем например ссученные или беспредельщики, т.к. он не только неплохо связывает волю с неволей, но и обеспечивает российским авторитетам и прочим мастям устойчивость по времени жизни, от малолеток до стариковства.
А по факту существования сходных "понятий"-разнообразных "з-нов" в штатах, китае, италии и др.странах, изолирующих коллективно своих преступников, таким образом создавая зеркало своих обществ, он объективно необходим, следовательно тоже пока неуничтожим пока исходные условия не поменяются.
Сорри за длинноты...

[original-ivan.livejournal.com]

с кем базаришь, продёрни профура, без панибратства - на "вы" обращайтесь

беспредел - НЕ понятия, а я по понятиям живу

[shershenkov.livejournal.com]

Заливаете в отдельных словесах, господин хороший, имхо..
Да нам, мужикам-то, не очень ведь важно (здесь на воле), как Вы хотите в зоне жить-поживать.. Хотя по нашему, по-вольняшечьи - коль опустил, то сам опустился, да еще и за изнасилование поз-ну схлопотать бы должен дополнительно к сроку. Как-то вот так.

[original-ivan.livejournal.com]

я вас не понимаю: какие изнасилования?

спор идёт, откуда "гомофобия" (мне термин не нравится, но пусть) и ответные акции на акции ЛБГТ- сообщества
я толкую, что власть тут ни причём - так какие изнасилования???

[shershenkov.livejournal.com]

Кста, если беспредел - не лечится, то почему гомосятина-то (уже не говорю никак про лесбиятину, каковая есть одно из любимых порно разннобразных мачо) должна (и может ли?) лечиться какбэ общественным "фе" и протчими "понятийными" мордобитиями?
"А есть у Вас..." рефлексия по такому вопросу?

[original-ivan.livejournal.com]

зачем передёргивать, я так не выражался

из "если нет "то"

есть рефлексия

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Вот на ето в Европах и пришла обратка - сначала получили свое желающие ставить на место негров и женщин, потом дошла очередь и до гомофобов. А просто защищай свое не посягая на чужое аналогичное право.

[shershenkov.livejournal.com]

Согласен, ибо общество не знает, как идеально бог задумал ентот мир, вот и пробует на излом: то так, то эдак.. Перебдели - обратка придЁть, недобдели - ващще пипец, гы..
Последнее твое предложение жОстко противоречиво, в смысле - слово "просто" сюда не влазит, т.к. не просто защитить свое не влазя в чужое (мы ж не робинзоны на отдельных островах), но по сути - аналогично размышляю. У меня-то день в разгаре, а тебе дожидаться кроватки еще, так чо - работай извилинами! ;)!

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Просто на уровне морали "делай что должно и будь что будет".
А добиться успеха непросто канешн, от везения зависит.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ой, как бутто в пионерлагере меньше гомофобии чем в той зоне - СССР был гомофобный весь снизу почти доверху (кроме любившего целоваццо Брежнева). Оно преодолимо так же как расизм инстинктивный - когда понимаеш что каждый имеет право выбирать только для себя, а выбирающим за других нужно вовремя бить по рукам.

[original-ivan.livejournal.com]

ну во-о-от, какие в власти вопросы??

(примени свою демократию, власть не может от избравшего её народа отличаться сильно в "лучшую" (это по-твоему) сторону)

[bazar-wokzal.livejournal.com]

То есть ты хочеш сказать, что раз подлая власть убрала уголовную ответственность за гомосексуализм из УК, значит она продалась Западу растленному? Ты точно именно ето хотел сказать?

[original-ivan.livejournal.com]

почему же, нравы смягчились, я вот тоже выше пишу, что в тюрьмах за любой косяк теперь не опускают

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ну то есть ты не против чтобы потихоньку дошло до равных прав, просто против торопливости? Чтобы мораль успела подстроиццо и не насиловать нещасных гомофобов?