bazar_wokzal: (Default)
[personal profile] bazar_wokzal
Еще одно определение русского националиста - человек, способный (любой) вопрос про "чужое насильно брать нехорошо" за один-два коммента свести к РЛО и обсуждению преступности Израиля (по мотивам комментов к пердыдущему посту).

Date: 2011-12-27 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] farnabazsatrap.livejournal.com
Гм.Если это про меня, то я ничего не говорил о преступности Израиля(в морализаторском ключе)
Да и второй Ваш оппонент, как мне показалось, тоже.
Вам в N-й раз привели пример,опровергающий Ваши утверждения о якобы существующих нормах.
То, что ,по-Вашему, такие действия преступны, и одновременно Вам (судя по этому постингу) не нравится, когда приводят такие ссылки, согласитесь, не моя и не его проблема.

Date: 2011-12-27 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
Ага, все так. Вы неправы только в том, что мне ето не нравится - я наоборот, тащусь от того, насколько по-разному способны думать люди.
Я имел ввиду не вас, второго коллегу.

Date: 2011-12-27 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
хде там рло было о_О?

а примерчик израиля крайне удобный хоть и как следует заеженный - я кажется вам так прямым текстом и сказал; зачем мне велосипед изобретать для того чтобы изоблечить стандартное и весьма распространненое заблуждение которое вы там высказывали :). Опять же я не ставил перед собой целью обсуждать преступность или не-преступность израиля, я всего лишь продемонстрировал что если пользоваться вашими же моральными установками то израиль преступная страна :-Р

Date: 2011-12-27 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
Вроде все проще, и именно так, как я рассказал. Я высказал мысль "брать чужое силой нехорошо". Один националист (ваш коллега) первым же комментом свел ето к РЛО - "русскому Ваньке запрещают отнимать взад отнятое у него Абрамом и Махмудом". Второй (вы) вторым комментом привел Израиль, якобы преступный с моей же точки зрения. Более ничего. Преступность Израиля - проблема израильтян. Вам и вашему коллеге удобно выставлять евреем всякого, кто не русский националист. ОК, я еврей. Но брать чужое силой все равно нехорошо. Как и большинство мыслей - ета относится к людям, а не к русским или евреям. Национально мыслящих (сейчас) намного меньше, чем мыслящих по-человечески.

Date: 2011-12-27 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
я пришел когда вы предложили вернуть якутию якутам и именно на это "рац предложение" привел примеры израиля и сша. Тов. махмуда и тов. абрама на момент моего прихода там рядом не лежало. Именно идею вернуть якутию якутам вы и продвигали под концепцией "брать чужое силой нехорошо". С моей точки зрению любой логично мыслящий человек отсюда видит что если якутию якутам, то и палестину арабам и это прямое следствие ваших взглядов :) Ведь брать чужое не хорошо правда? ;) Почему мне удобно вас выставлять евреем? Еврейским националистом - да, а евреем совершенно бессмысленно и даже контр продуктивно :)

хммм... насчет сколько там национально мыслящих - ежели глядеть на российских "либералов" то каждый второй :)

Date: 2011-12-27 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
Вы немножко э...лукавите или очень невнимательны. Коммент про махмуда и абрама самый первый в том посте, моя шутка про якутов была именно в ответ на желание Фарнабаза возвращать силой "отнятое у русских".
То есть притти "до", как вы изображаете сейчас, вы просто не успели физически.

Мой исходный пост был вообще-то про налоги :). Так что "мою концепцию" выдумали ваши же тараканы, которые позабавили меня написать оддельный пост (етот).
Приписать мне любой национализм, даже еврейский, не получится.

Date: 2011-12-27 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] Константин Палкин (from livejournal.com)
Врёшь ты всё, ты не настоящий еврей, а только прикидываешься.

Date: 2011-12-27 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
Для русских националистов - самый настоящий.

Date: 2011-12-27 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
можете конечно не верить но всю тамошнию перебранку я прогляел по диагонали и споткнулся только о предложение вернуть якутию якутам в контексте "чужое брать плохо". Предложение тов. фарнабаза я подозреваю относится к итогам "приватизации", которые имхо безусловно надо расследовать, судить и по возможности расстрелять с конфискацией всех мухлевавших - в первую очередь чиновников которые продавали во вторую очередь тех кто покупали вне зависимости от национальности. Относительности заявки на то что про якутию это была шутка юмора - у нас тут такие юмористы на ухе москвы сидят, что где тут где шутка а где рац. предложение отличить становится все сложнее.

ну ежели вы говорили про налоги, что я только сейчас заметил, таки не надо было затрагивать земельный вопрос :) - налоги кстати иногда могут браться не только за услуги но и в качестве устранения экстерналий и.е. пресловутый карбон такс, сигарет такс и т.д., услуги же государства оплачиваются как правило не по рыночной стоимости которой как правило для подобных услуг не существует а по себестоимости, что и приводит к стандартной правой риторике гос-во неэффективно давайте все приватизируем и устроем конкуренцию :)

Date: 2011-12-28 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
Верю, канешн - невнимательность много чаще злонамеренности.
Расследовать итоги приватизации - очень мутная тема. Физически невозможно сделать ето законно - тупо не хватит квалифицированных следователей. Именно поетому, а вовсе не от любви к евреям, объявлялись всякие амнистии капиталов. Есть более реальный вариант - согласиться с комми (вы, кажется, уже готовы) в том, что праведно нажитых капиталов в России не существует, и отменить презумпцию невиновности - то есть бремя доказательства честности нажитого возложить на капиталистов. Тогда не хватит судей и сторожей на границах, ибо побегут. Можно просто придушить крупняк большим налогом - но после путинского продолжения оффшорной политики денег взад вы все равно не получите, а щитать реальным вариантом новую большевистскую революцию с экспроприациями можыд не понравиться даже Фарнабазу.
Поетому мой вариант - начать не с экспроприаций, а с восстановления законности - выборных независимых судов. Которые будут судить не по звонку, не по классовому и не по национальному чутью. Только по закону. Ето мегатрудная задача, но она все равно необходимая, иначе современный феодализм.

По похожим соображениям я щитаю "правильнее" не поднимать вообще исторических земельных споров. Ибо тех предков уже нет, доказательства спорны, а право потомков крайне сомнительно, и кормит только сутяг, адвокатов и жулье из политиков.
Налоги "не за услуги" все равно грабеж - важна добровольность, а не причина.
Неэффективность государства как раз в том, что ему ненада економить - всем выгоднее освоить бОльший бюджет (даже если умозрительно исключить простое воровство), на выходе себестоимость госуслуг получается больше рыночной стоимости часто.

Date: 2011-12-28 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
я в полне согласен с приоритетностью указанной в первом параграфе, но думаю что все же удастся потом изыскать ресурсы крупняк погонять в обратном хронологическом порядке исключительно законными методами. То есть следствие законное а уж если скрылся и отсиживается то и чайком зелененьким светящимся угостить не грех будет :)

вы таки будете удивлены но я согласен с данной позицией по земельному вопросу в том числе и в случае израиля, оный аргумент используется исключельно для троленья "либералов" по вопросам пост ссср\югославских конфликтов\раздела польши.

а с последним тезисом я как раз не согласен есть куча примеров экстерналей, устранить которые способен только "добрый(беневалент) диктатор". именно для этих случаев и необходимо государство или некий другой, не обязательно государственный, регулирующиц орган. во многих индустриях есть такие институты, которые заняты поддержанием правил игры.

Date: 2011-12-28 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
Вот поддержание известных правил игры - ето единственная приемлемая для меня функция государства. За которую даже не жалко платить деньги, если цена/качество будет приемлемой и конкурентной (по сравнению с анархическими третейскими судами, например).

Date: 2011-12-29 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] farnabazsatrap.livejournal.com
Проскрипционные списки, естественно.По залоговым аукционам,вообще расхищению крупной госсобственности.
"согласиться с комми (вы, кажется, уже готовы) в том, что праведно нажитых капиталов в России не существует, и отменить презумпцию невиновности"
Ни в коем случае.

Date: 2011-12-28 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dima142300.livejournal.com
Самое смешное что я Сатрапчега увидел в первый раз в сообществе "Левый либеральный Израиль" потом он часто появлялся в ЖЖ лидера сообщества Леорнера (Леонида Рабина - кстати интересный человек рекомендую - http://leorer.livejournal.com/). У Путника1 он тоже частый гость. Вот убей меня не понимаю чего он крутиться среди ненавистных ему жидовинов? Впрочем у Войновича есть ответ как антисемит Терешкин вступал в жидомасоны -
"— Вот,— Ефим положил бумагу чистой стороной перед Трешкиным и положил ручку. Трешкин опять подозрительно посмотрел на стены и на потолок, задержал взгляд на лампочке, предполагая наличие скрытого объектива, махнул рукой, написал нечто и передвинул бумагу к Ефиму.
Ефим похлопал себя по карманам, сбегал за очками, прочел:
«ПРОШУ ПРИНЯТЬ В ЖИДО-МАСОНЫ».
Потряс головой, уставился на Трешкина:
— Я вас не понимаю.
Трешкин придвинул бумагу к себе и дописал: «ОЧЕНЬ ПРОШУ!»

Date: 2011-12-28 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
:)
Как вариант - родственная душа. Чего я кручусь среди ненавистных мне националистов? Тор, кстати, частенько приходил на чаепития Бесплатной партии Сапожника. Мы сначала очень удивлялись (особенно второй раз - первый объясним как разведка/любопытство). А потом привыкли

Date: 2011-12-28 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dima142300.livejournal.com
Ага я смотрел видео кажись у тебя в ЖЖ.
Точно "родство душ" - стремление видеть колоссальную неодолимую силу которая угрожает всем и вся! :)

Date: 2012-01-02 04:25 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А кого именно Вы имели в виду? Почтенного Чича или почтенного Григория? Хотя, судя по тому, что слово "комменты" у Вас во множественном числе, то, очевидно, обоих. :)

Date: 2012-01-02 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
Ни того ни другого. Ето собирательный образ из двух собеседников в комментах к упомянутому посту.

Date: 2012-01-02 04:31 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Собирательный образ из Чича и Григория? Ето круто.:)

Date: 2012-01-02 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
Дались тебе Чич и Григорий :). Нет, посмотри комменты к етому посту - они оба тут.

Date: 2012-01-02 04:43 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А нафуя? Мне сказано "комменты к предыдущему посту", я там и смотрю.:)

Date: 2012-01-02 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
вольному воля :)

Profile

bazar_wokzal: (Default)
bazar_wokzal

March 2021

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617 181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 05:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios