bazar_wokzal: (Default)
[personal profile] bazar_wokzal
awas1952.livejournal.com/394535.html
На етот раз я в комментах у Анатолия - сам пока не реагирует, но разговор все равно интересный, с уклоном в христианство.

Date: 2010-10-26 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dima142300.livejournal.com
Не нашол тама ничего про христианство. Впрочем что обсуждать? По Ветхому завету пидоров нужно убивать. Левит 20 13. По Новому пытаться вразумить добрым словом и пистолетом К римлянам 1 27

Date: 2010-10-26 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
Там Святой в ветке со мной определил себя как теоцентрического христианина - с него и началос.
Современные христиане (наверно не все, но определенно многие) щитают что их нужно лишать некоторых гражданских прав - не видя при етом противоречий ни с новым ни со старым. Христианство изначально очень диалектично.

Date: 2010-10-26 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dima142300.livejournal.com
Ты ссылку немного кривую дал. Но я впринипе (с некоторыми оговорками) согласен со Святым. Ну в конце концов стотоложники будут требовать себе права на брак и усыновление вместе с некрофилами. Вопрос только времени. Абсурд.

Date: 2010-10-26 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
Тогда к тебе те же вопросы, что и к нему.
У скотоложцев с некрофилами очевидные проблемы связаны с тем, что их патрнеры (жывотные и мертвецы) не являются полноправными гражданами. Но если по улицам начнут ходить зомби - дойдет и до обсуждения их прав. Права животных, ставших разумными, в фантастике отработаны тоже. Просто аналогии с гомосексуалистами (оба партнера - граждане, борющиеся за свое равноправие с другими) нет совсем.

Date: 2010-10-26 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dima142300.livejournal.com
У скотоложцев с некрофилами очевидные проблемы связаны с тем, что их патрнеры (жывотные и мертвецы) не являются полноправными гражданами

А что означают эти ваши "полноправные граждане"? Дети полноправные граждане а они кстати тоже человеки? Рабы в античности были полноправными гражданами или говорящими орудиями. Это вопрос общественного договора захотят и ешака завтра введут в сенат.

Date: 2010-10-26 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
Вот я как раз про общественный договор - на данный момент он гораздо ближе к равноправию гомосексуалистов, чем к противоречивым христианским идеалам. (Причем есть еще заметная корреляция цивилизованности страны и уровня жизни с етим вопросом.
Дети в современном обществе не полноправные. Но почти все становятся полноправными в совершеннолетие.

Date: 2010-10-26 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dima142300.livejournal.com
Причем есть еще заметная корреляция цивилизованности страны и уровня жизни с етим вопросом.

США пока еще слава Богу страна христианская а уровень жизни в ней еще никто не переплюнул Неувязочка тут.

Date: 2010-10-26 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
Значит, в США христианство не против гомосексуальных браков. Пока не во всех штатах канешн, но тенденция налице

Date: 2010-10-26 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dima142300.livejournal.com
В США христианство разного толка. Некоторые протестантские общины практикуют такое. Но что там мне нравится как ввели закон так и отменят. Ортодоксальное христианство сила очень серьезная и считаться с ним там будуд.

Date: 2010-10-26 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
Да, разумеется, ровненько так же как и с гомосексуальным лобби - в настоящей демократии все зависит от количества голосов.

Date: 2010-10-26 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dima142300.livejournal.com
Да конечно. Только я думаю что христианские голоса будут в большинстве в обозримом будущем.

Date: 2010-10-26 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
Ну, последняя речь ихего президента, обращенная к подросткам-геям вроде ясно показывает, что для электората важнее. Понимают ето и тамошние христиане - поетому ни о какой явной гомофобии у них речи давно не идет. Христианство ваще очень сильно умением подстраиваццо под текущме реалии - от многоженства у мормонов и гомосексуальных браков у протестантов через музей современного искусства в Ватикане (очень сильное впечатление) до торговли сигаретами и водкой православными.

Date: 2010-10-26 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dima142300.livejournal.com
1 Речь Обамы к геям я не читал но уверен что будет и другая речь к христианам это все политика и популизм.
2 Мормонов за христиан не признают ВАААЩЕ никакие христианские организации.
3 А что плохого в музее современного искусства в Ватикане? Выставка тебе атеисту моральную травму принесла? :)
4 С табаком и водкой история очень мутная. Писал про нее Бычков агент Гб про Кирилла агента ГБ и кто там на ком стоял это совершенно непонятно.

Date: 2010-10-26 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
1. Хорошо, когда политика и популизм призывают к взаимной терпимости и нормальному отношению к не таким как ты. Плохо - когда к травле и ксенофобии
2. Ну, непринципиально - "никакие христианские организации" ваще много каких христиан не признают. Всегда, а особенно в последнее время, признавать модно сильных - то есть имеющих господдержку. Не знаю как там у них в Юте, а мне легко признавать всех, щитаюших Библию чем-то большим чем интересная книжка.
3. Наоборот - мое и без того немалое уважение к католикам возросло. Но на православный взгляд она выглядела экстравагантно.
4. Ну там все истории мутные - ибо после СССР иерархов-неагентов КГБ остаццо вроде не могло.

Date: 2010-10-26 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dima142300.livejournal.com
4 Тот же Бычков был в окружении о. Алексндра Меня человека очень искреннего (даже в заблуждениях) и честного. Повторяю история очень мутная.
Ты списки смотрел? Думать про человека плохо без веских оснований грешно.

Date: 2010-10-26 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
Ну, атеистов грехами не запугать :). О каких списках речь?
Мень заслужил мое уважение своими текстами - но оно не распространяется автоматически на его окружение и братьев по вере. Фамилия Бычков в етом контексте мне ваще ни о чем не говорит - я его не знаю и о нем не думаю никак. Тесное сотрудничество РПЦ с КГБ, как и торговлю спиртным и сигаретами оспаривать можно - при мне многие оспаривали. Для меня и то и другое достаточно очевидно, ибо вписывается в мою картину мира легко, и многочисленных документов и свидетельств мне достаточно с лихвой. Но убеждать в том же верующего я, пожалуй, не возьмусь. Ибо "в мире все равно нет иной правды, кроме той, в которую нам хочется верить"(с)

Date: 2010-10-26 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dima142300.livejournal.com
Странно я вроде сам сказал что патриарх Кирилл имел дружеские отношения с КГБ. Впрочем тесные сношения с Советской властью имели представители и других конфессий. Например вот
199.84 КБ


я что от этого православным христианином перестану быть?

Date: 2010-10-26 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
Да нет канешн - вера сама по себе не повод для потери адекватности. Но она способ ее оправдывать при необходимости (ето не про тебя если что)

Date: 2010-10-26 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dima142300.livejournal.com
Ну дык это фанатизм а не вера в Бога. Фанатизм можно на чем угодно построить хоть на вере в евклидову геометрию.

Profile

bazar_wokzal: (Default)
bazar_wokzal

March 2021

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617 181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 23rd, 2025 02:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios