Серьезные шахматы как дискриминация

[bazar_wokzal]

http://chesspro.ru/guestnew/looknullmessage/?themeid=9&id=175&page=0#9-175-7941
Написал на чесспро провокационный пост:

Преимущества рапида очевидны - и ето вовсе не корыстолюбие Грищука. Рапид (как и интернет) возвращает в шахматы миллионы тех, кто не в силах сидеть за одной партией несколько часов - и еще несколько часов к ней готовиться. То есть это революция, превращение шахмат из занятия для элитарных фриков - в занятие для всех желающих.
А большинство голосов против - за то чтоб краски и холсты стоили дорого, а художники ан масс были нищими.
Серьезные шахматы серьезно дискриминируют людей, в жизни которых есть что-то кроме шахмат.

Я правда так думаю - хотя разумеется, ето не вся правда.

Comments

[der-denker.livejournal.com]

глупости ты пишешь :) Сейчас нет времени развёрнуто аргументировать, когда будет - напишу, если не забуду.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ага, будет интересно:)
Для меня это правда - на серьезные нету музыки и сил, а в быстрые я бы еще поиграл. И таких как я гораздо больше количественно, чем участников серьезных турниров.
Но я понимаю, что есть и другая правда:).

[konek-gorbunok.livejournal.com]

Ты профессионал, твое мнение заранее не считается. :)

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Плохой метод - ведь если мы добьемся своего - опять станем профессионалами:). Демократия для всех, даже аристократы имеют право голоса.

[konek-gorbunok.livejournal.com]

К этому следует добавить, что блицтурнир играется за один вечер, хороший рапид - за два дня, а серьезный турнир - 9 дней, которые есть только у профессионалов и бездельников. И что партии в блиц и быстрые менее безошибочны, но гораздо более зрелищны (я не помню когда я в последний раз сыграл красивую партию с классическим контролем (и даже с контролем ФИДЕ), а в блиц - регулярно выдаю идеи разной степени красивости, и не боюсь их исполнять). Более того, блиц и рапид скорее всего будет даже интересно смотреть по телевизору простому обывателю.

А классика с шести-семи часовым контролем тоже нужна. Для сохранения традиций. Пускай в нее играют наздоровье профессионалы, пробившиеся через турниры с контролем ФИДЕ в крутые элитарки.

Но я был бы рад, если бы для рапида/блица ввели отдельный рейтинг, и таких турниров стало бы намного больше. А если бы еще ввели и титулы, хапнул бы себе человеческий (ММ) вместо титула "для бедных" (МФ) : )

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Да, разумеется - мы же не требуем запрета классики. Только равные права - и пусть люди сами выбирают.

[winpooh.livejournal.com]

После зевания Крамником Фрицу мата в один ход в партии с длинным контролем вопрос о "качестве игры" в классических шахматах вроде бы закрыт, раз и навсегда?

[konek-gorbunok.livejournal.com]

Неа, закрыт исключительно вопрос игры Крамника в той партии на том ходу. :)

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Не для всех:). Тут почти все зависит от изначальной упертости.

[disum.livejournal.com]

Не понял поста. Вопрос не стоит или-или.
Больше шахмат, всяких и разных.
Но искусство - это все-таки серьезные шахматы, когда под тик часов рождается шедевральное. И как всякое искусство, не каждому его дано оценить и понять

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Не совсем. Продолжу аналогию: живопись маслом на холсте - искусство, никто не спорит. И акварель искусство. И карандашный набросок тоже. Зависит не от времени, затраченного на картину. Зависит от того кто делал и что получилось.

[disum.livejournal.com]

В шахматах в подавляющем большинстве случаев все зависит от времени.
Качество игры от недостатка времени в большинстве случаев лишь ухудшается

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ну, пример про Крамника и мат в один ход уже приводили, но дело не только в этом - а в том что считать качеством. Если дать художнику очень много времени - он добьется бОльшего совпадения своей картины с фотографией (больше компьютерных ходов в шахматах). Но щитать ето более качественным искусством, извините - сейчас немодно. Хотя были времена когда щитали.

[konek-gorbunok.livejournal.com]

Качеством считать ладью за легкую фигуру! :)

[bazar-wokzal.livejournal.com]

А две легкие за ладью?

[konek-gorbunok.livejournal.com]

не знаю, считайте их количеством :)

Ето не просто шутка:)

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Я еще застал бурные споры между теми кто щитал качеством и то и другое и теми, кто только ладью за легкую.

[konek-gorbunok.livejournal.com]

С другой стороны, в классику множество красивых идей остаются за кадром, потому что они не проходят, и за полтора часа это может посчитать даже осел, которого когда-то привязали на год к дворцу пионеров. А в блиц их обычно исполняют на доске. Кстати, Топалов - молодец, исполнял и в классику (в последнем Линарисе и не только) те некорректные ходы, которые ему хотелось, и выигрывал при этом у супергроссов! :) А у светлой памяти Таля 2/3 жертв были некорректные. но это Топалов и Таль.

А в блиц даже Гельфанд на е4 обычно играет сицилианку! :)