Я люблю мою френдленту

[bazar_wokzal]

Забанившие меня френды жгут все сильнее - Лопатников открывает всем глаза на то что только в 1937году, и только благодаря смерти Джона Рокфеллера, Сталин получил возможность освободить страну от колонизаторского внешнего управления.
Надо думать, и сам он до мая 1937го работал на Рокфеллера, а репрессированные им пытались ету верность Рокфеллеру сохранить :). Королева в восхищении, жаль никому не пришло в голову стравить их с Галковским. Или пришло, но я не в курсе?

Яков Кротов реально пытается переплюнуть своего Спасителя во всепрощении, выражая надежду на то, что у бога найдется место и Гитлеру. Неправославному, отмечаю я, да и вообще не христианину. Убийце и самоубийце. Вроде Иисус спасения для таких не предусматривал (или я опять не в курсе?). Впрочем, его и не так правили и поправляли.

Хотел бы поговорить, ибо всякая последовательная мысль, даже кажущаяся со стороны безумием - интересна. Но как назло - не терпят они моих разговоров. Можыд среди читающих меня остались еще более терпимые ко мне единомышленники вышеупомянутых?
Другой вопрос - как вообще получается, что люди, имеющие мужество, искренность и мозг излагать и отстаивать крайне непопулярные с разных сторон позиции (чем заслужившие мой интерес и мое уважение) столь нетерпимы к нещасному мне лишь за то что столь же открыто декларирую свои взгляды, отличные от. (Атеизм и антисталинизм в данных случаях).

Comments

[aldan83.livejournal.com]

А, нашел в комментариях. Но что плохого в том, что он надеится?

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Плохого ничего, наоборот очень уважаю когда вера столь последовательна, что позволяет переть против всех. Мне непонятно, на чем можыд быть основана подобная надежда. Ведь Гитлер даже перед смертью даже ислам не принимал.

[aldan83.livejournal.com]

А откуда это известно?))

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Строго говоря, ниоткуда, и можно щитать Гитлера хоть непонятым/неузнанным сыном того или другого бога. Но мне кажется что отец Яков имел ввиду что-то другое (кроме доведения до абсурда разумного сомнения).

[dima142300.livejournal.com]

Ведь Гитлер даже перед смертью даже ислам не принимал

Я канешн не поклонник этой мрази Гитлера. Но просто чисто формально он вроде крещеный. А по такому же душегубу Сталину дажы "вечную память" пели.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Вот ето кстати для меня неизвестный момент, в обрядах я особенно слаб. Означает ли крещение в детстве что его никак нельзя "отменить" последующей жизнью? То сеть насколько ето сильная магия и насколько в етом вопросе христиане достигли консенсуса?

[dima142300.livejournal.com]

А крещение не обряд а таинство. Насколько я помню "раскреститься" нельзя никак. То есть от Церкви отлучить могут а лишить крещения нет. В средние века православные не признавали латинского и протестантского крещения и требовали повторного. Сейчас нет только миропомазывают.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Тогда, если я правильно понял, сам факт крещения уже означает "наличие у Бога места для крещенного" (достаточно обтекаемая формулировка, с учетом того что ето место может быть и не в Раю) и никаким поведением его не изменить?
Не, не понимаю. В чем вообще смысл таинства крещения? Гарантировать место в раю оно вроде не должно - его по моему пониманию вообще ничего не гарантирует.
Что же именно дает крещение, что даже отлучение от церкви не способно ето изменить?
И в чем смысл отлучения от церкви, если даже оно не закрывает ворота в рай?
Подозреваю что рай тут может оказаться вообще ни при чем, но какие стимулы тогда?

как то так вот

[dima142300.livejournal.com]

" - Все, владыко: и что нам указано и что от нас сокрыто. Я думаю так,
владыко, что мы все на один пир идем.
- Говори, сделай милость, ясней: ты водное крещение-то просто-напросто
совсем отметаешь, что ли?
- Ну вот: и отметаю! Эх, владыко, владыко! сколько я лет томился, все
ждал человека, с которым бы о духовном свободно по духу побеседовать, и,
узнав тебя, думал, что вот такого дождался; а и ты сейчас, как стряпчий, за
слово емлешься! Что тебе надо? - слово всяко ложь, и я тож. Я ничего не
отметаю; а ты обсуди, какие мне приклады разные приходят - и от любви, а не
от ненависти. Яви терпение, - вслушайся.
- Хорошо, - отвечаю, - буду слушать, что ты хочешь проповедовать.
- Ну, вот мы с тобою крещены, - ну, это и хорошо; нам этим как билет
дан на пир; мы и идем и знаем, что мы званы, потому что у нас и билет есть.
- Ну!
- Ну а теперь видим, что рядом с нами туда же бредет человечек без
билета. Мы думаем: "Вот дурачок! напрасно он идет: не пустят его! Придет, а
его привратники вон выгонят". А придем и увидим: привратники-то его погонят,
что билета нет, а хозяин увидит, да, может быть, и пустить велит, - скажет:
"Ничего, что билета нет, - я его и так знаю: пожалуй, входи", да и введет,
да еще, гляди, лучше иного, который с билетом пришел, станет чествовать.
- Ты, - говорю, - это им так и внушаешь?
- Нет; что им это внушать? это я только про себя так о всех рассуждаю,
по Христовой добрости да мудрости." (с)
Лесков "На краю света"

Re: как то так вот

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Красиво:). Про крещение вроде понял - в каком-то смысле оно человека отмечает как "своего", указывает путь, но им еще надо захотеть и суметь воспользоваться.
А про отлучение от церкви? Или оно чисто земное-бюрократическое, и к богу отношения не имеет?

Re: как то так вот

[dima142300.livejournal.com]

А про отлучение от церкви? Или оно чисто земное-бюрократическое, и к богу отношения не имеет?

Ну как не имеет, конечно имеет. Человек ведь лишается общения с Богом через таинства исповеди и евхаристии. Ибо совершить их можно только будучи членом Церкви. Но конечно полного разрыва отношений с Богом не происходит. Можно молиться например дома. Обычно отлучение тут же снимается если отлученный признал свой грех и желает примириться с Церковью.

"15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе." Матф. 18