Люди против свободы передвижения

[bazar_wokzal]

http://mi3ch.livejournal.com/3345619.html

Контингент читателей Митрича весьма либерален и космополитичен (по другим опросам судя). Я там почти всегда голосую в большинстве. Уверен, что за безвизовый режим россиян по всей планете проголосовало бы заметно более 90%. Так что етот опрос для меня достаточно убедительное доказательство того, что отвратительное (мне) готттентотство и отвратительная (мне же) страсть к ограничению чужой свободы и отвратительная (тоже мне) склонность прибегать к услугам большого бандита-государства для удовлетворения той страсти по ограничению чужой свободы - ето все свойственно "нам" в немногим меньшей степени чем "им".
 Так что я буду рад узнать аргументированных указаний на свою неправоту.

Comments

[mako27.livejournal.com]

Вроде все просто - визовый режим нужен чтобы из стран с низким уровнем жизни не шла массовая миграция в страны с высоким уровнем жизни. Отменить визы со всеми - наши города наполнят таджики, африканцы, афганцы со своими наркотиками да разные сирийские и соседние с ними террористы. В чем профит ? При том что в цивильные страны (шенген, сша) визы в основном чисто формальные уже для россиян, дают практически всем и никаких ограничений в свободе они не несут.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ну дык и рабство и мужской шовинизм тоже были офигительно оправданы и выгодны. Профит в том чтобы не быть мерзавцем, ограничивающим чужую свободу.
Я в России подолгу жил в Москве и вот в Кемерово теперь - и ни разу не ощущал недостатка в наполненности всеми теми от кого ты предостерегаеш. У меня в бутырской камере был даже негр-наркоторговец, из настоящей Африки, не говоря уже об огромном количестве близлежащих и соотечественников. Визы - не про ограничения для террористов, они про кормушку для чиноты.

[mako27.livejournal.com]

так рассуждая и убийц надо на свободу выпускать. Так как тоже мерзавцы их свободу ограничивают. Да и кормушка там относительно небольшая по суммам относительно безопасности которую они предоставляют.

[gena-t.livejournal.com]

Ну ведь рабство же тоже не рабовладельцы отменяли. Или победоносные северяне или власти метрополий или государь-император. А без внешнего влияния рабовладельцы бы до сих пор бы рабов держали.

[gena-t.livejournal.com]

А мужской шовинизм не факт, что он так уж и выгоден. При шовинизме женщины почти все дома сидели. А сейчас обычно на работе работают, вклад в семейный бюджет осуществляют.

[cjelli.livejournal.com]

Ну вот Меркель и Ко решили отменить визы в той или иной форме, и ты видишь, что произошло.

[taki-net.livejournal.com]

+++ Вроде все просто - визовый режим нужен чтобы из стран с низким уровнем жизни не шла массовая миграция в страны с высоким уровнем жизни.

Ключевое слово тут "нужен". Кому нужен? Вам? А почему Ваше мнение тут значит больше, чем мнение того афганца, который хотел бы тут жить?

Контрольный пример для понимания, что задача не простая: в СССР был визовый режим для попадания в Москву, и объяснение, зачем он "нужен", давалось ровнов таких же словах (чтобы чистые улицы города не заполнили таджики - тогда они были гражданами СССР, "лимита" и "деревня"). Скажите, вы поддерживаете такой режим города Москвы? Если нет, то в чем разница?

[mako27.livejournal.com]

Еще раз. Визовый режим не запрещает кому-то ехать в москву. Добропорядочный человек ее без проблем получит. Если у него нету 30$ на оплату сбора - вполне вероятно, что приехав без визы в страну и не имея денег он будет совершать преступления.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

"А почему Ваше мнение тут значит больше, чем мнение того афганца, который хотел бы тут жить?"

то есть, гражданин РФ и афганец равны в правах в части въезда в РФ??????

(эх, таких бы гражданства самих лишать, за мысли, да конституция не даёт(((.

[taki-net.livejournal.com]

Навальнойды же.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ну, Митрич в меньшей степени навальноид (если под етим понимать некоторую склонность к наци), а его читатели подавно. Я тоже Навального во многом другом поддерживаю, так что уверен, что проблема не в етом (хотя ето удобный повод ее списать не рассматривая).

[mako27.livejournal.com]

При отсутствии виз проверить не совершил ли он чего у себя в стране, откуда и бежит также будет нереально. Визы не ограничивают передвижение, у всех добропорядочных есть возможность их без проблем получить, они обеспечивают непередвижение непорядочных и дают возможность их идентифицировать.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ну, мне странно что ты вериш в такие глупости. Задача ловли настоящих преступников ваще никак не связана с ограничением свободы передвижения для всех.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

Причём тут передвижения свобода, это покушение на мою собственность!

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ну ты ж знаеш, я не признаю Россию твоей собственностью :).

[hlebsei.livejournal.com]

То есть, было бы у нас государство правильное, так и визы бы никому из иностранцев не мешали свободно передвигаться здесь по строй-площадке? Согласен!

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Правильный бандит - ето бандит за решеткой. Правильное государство - ето его отсутствие, урезание полномочий до минимума, в который заведомо не входит лезть в дела людей и решать кому куда нельзя, а кому за деньги можно пока. Ето рэкетирские функции, они людям нахуй не нужны.

От имперца либералам мой вопрос:

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

Ладно, вам мои имперские русские мотивы не принять и не понять, но кто ваши соседи вам тоже всё равно? У вас нет желания сохранить мир детства, пейзаж за окном, как было вчера? (http://sapojnik.livejournal.com/2180391.html?thread=169909287#t169909287)

Re: От имперца либералам мой вопрос:

[bazar-wokzal.livejournal.com]

В моем децком пейзаже были интернационализм и атеизм, нацизм активно презирался, не за то боролись. Только ето и хотелось бы вернуть, все остальное при коммуняках было говно.

[mudasobwa.livejournal.com]

Ну и уже кроме шуток: а тебя никогда не напрягает,  что ты все время в большинстве? Я так, чисто интересуюсь. Потому что у меня нет ни одной площадки, где я в большинстве. Я это называю умением мыслить. Но, возможно, ошибаюсь, и быть как все — это козырной тренд.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Дык читатели-почитатели Митрича в России в заметном меньшинстве. И когда идет дуализм да/нет быть в большинстве среди меньшинства меня совсем не напрягает. Иначе "умение мыслить" по закону исключенного третьего приводит к большинству среди большинства - и зная какое говно то большинство, меня бы больше напрягал именно етот вариант.

[akimych.livejournal.com]

И вообще - отсутствие виз с, можно оправдать исключительно отсутствием виз для остального мира, так я думаю.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ето напоминает живо школьные отмазки "а пусть он первый прекратит!". Мне для того чтобы перестать быть говном ненада дожыдаццо окончательной победы коммунизма во всей Вселенной. Я не хочу быть говном уже сейчас.

[messala.livejournal.com]

Ну лично я за условно-визовый режим со всеми. Т.е. как в Турции или Израиле - виза выдается на границе автоматически, если человек по базе данных не террорист и вообще persona grata.

Только какое это отношение к миграции имеет?

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Да, хороший вариант, и да, никакого.