В тягостных раздумьях о судьбах Новороссии

[bazar_wokzal]

Интересно наблюдать как расходятся мнения умных людей разных взглядов в разное количество сторон, числом заметно больше обычных двух. Никого не осуждаю ибо у самого мысли мечуццо по разным факторам, тщетно пытаясь их толком взвесить.
Понятно что война говно, нужно ее срочно остановить, а зачинщиков судить международным трибуналом. Но идея поймать для етой светлой цели Путина пока смотриццо нереалистично. Представлений о реальности тоже заметно больше двух.
С одной стороны все просто - Украина очевидно права, Россия очевидно агрессор, а повстанцы в Лугандонии и Домбабве очевидные террористы и подлежат уничтожению, а их заложники мирные жители - освобождению.
С другой что-то подсказывает, что ссынарий быстрого уничтожения сепаратистов за годины силами одного десантного полка - тоже не шибко реалистичны. В Чечне пару раз не вышло, у Грузии вышло только с Аджарией, а потом сильно обломалось, да и Приднестровье как-то живет не один десяток лет. Если далеко зайти - то упомянутый Быковым в качестве аналогии Израиль тоже пока никому не удалось сбросить в море. И примеров удачного подавления вооруженного соперника в последнее время кроме американских трудно припомнить.
Ваще если пытаться анализировать уроки попыток силового подавления сепаратизма от Ельцина-Путина-Саакашвили-Порошенко - то по-моему военное решение часто необходимое (ибо и вправду нельзя оставлять мирных жителей заложниками вооруженных террористов), но всегда рискованное - и только быстрая (а лучше немедленная) победа можыд его оправдать. Иначе выясняется, что переговоры все равно неизбежны, а позиции на них уже совсем не те, да и люди обозленные войной уже относятся ко всему совсем не так (хотя ето работает в разные стороны - ибо кроме обозления войной есть и усталость от нее).
 И вот с одной стороны - однозначно правая и международно признанная Украина, с другой - очевидно преступные инсургенты-диверсанты, и хочется пожелать украинцам скорейшей победы и освобождения от етого злобного пассионарного красно-коричневого мудачья отважных ополчеченцев. И для етого важно перекрыть границу с Россией, через которую к ним идет пополнение, не менее пассионарное. А с другой стороны - чем больше етих отважных пассионариев, готовых воевать и убивать за что попало перебьют (причем за дело) - тем казалось бы легче и безопаснее будет жить мирным оставшимся. С третьей = если ето и вправду попытка построения новой другой лучшей непутинской России - то хорошо бы такую иметь. С четвертой - вот такую бело-сталинскую красно-коричневую = ну ее нафиг, хоть и непутинская, где ваще место для нормальной либеральной? С пятой - собственно Украина ето и есть шанс на нормальную европейскую русскоязычную страну, и пусть уже победит скорей. С шестой - те самые ополчеченцы доблестные - скорее всего (прав Мальгин) антипутинцы - и чем их больше там перебьют = тем некому будет свергать тирана у нас. С седьмой - они же страшнее самого Путина потенциально, нельзя с ними союзничать ни при каких обстоятельствах. С восьмой = вот же украинцы на Майдане не отвергли Яроша и страшный Правый сектор - и победили, а Ярош честно получил свой 1% и хватит, и никакого большевистского переворота.
Ну и так далее - так оно и мечется. Причем понятно, что взаимоисключающее - но правота многого ясна только по итогу (1% Яроша ето вот как раз такой много проясняющий итог, но совсем не факт что в России после свержения Путина условное ДПНИ наберет именно 1, а не 51%)
Короче я хотел сказать что убивать людей нехорошо, предварительно их расчеловечивать тоже нехорошо, а ситуация сложная.
Реально сложная - настолько что я не осуждаю главу нашей партии Сапожника, вдруг вписавшегося за другую (или третью?) сторону.

Comments

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ну чеченцы и за Украину воюют, так что да - явно не по паспорту. Но если местные русские особо ни при чем - вы же совсем явные агрессоры?

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

почему ни причём, 2/3 местные

совки защищают совок, имперцы - империю, русские - русских, в данном случае всё совпадает

[bazar-wokzal.livejournal.com]

2/3 местных из числа бойцов - верю. Сколько ето долей процента от числа местных русских? Почему они ни разу массово не просили Россию себя защищать?

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

так просили, и я прошу, и оттого к Путину претензия

[bazar-wokzal.livejournal.com]

ключевое слово "массово". А то я тоже щас начну обижаццо на Обаму что не ввел сюда танков.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

масса тёмная, за неё всегда говорит кто-то, и там говорили

вот тебе дали тут пиздить. а ты злоупотребляешь

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ну вот как раз право кого-то говорить за многомиллионную массу, когда на ихий путинг в базарный день выходит пара тыщ тел - оно и вызывает сомнения серьезные.
Я-то только за себя - и всегда в своем праве пока у тоталитаризма не дойдут лапки до Неуловимого Джо.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

да все обыватели такие, проголосовать-проголосуют, а воевать не пойдут

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Дык у етих твоих даже с голосованием на "референдуме" как-то неловко получилось. Никого они кроме себя и Пу не представляют.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

наш референдум можно только другим референдумом бить - иного нет пока

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Президентские выборы 25-го ж. Настоящие, с известной явкой и процентами реальными.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

чо, отдельно по Донецкой и Луганской области где больше народа участвовало?

и потом, не тот вопрос, можно желать и независимости, и повлиять на выбор Киева

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ну да, Путин так и желает. И Крым и Донбасс и еще цось пид помидоры. Вопрос получиццо как у Сталина или как у Гитлера. Итог-то один, но для участвующих поколений не все равно когда.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

у Сталина и Гитлера по разному получилось, а у нас все карты в руки, и игра впереди

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ето и страшно

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

ну пасуй тогда, а я мизер закажу

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ну я-то да - но там миллионы ж. Все не спасуют, пассионариев традиционно хватает минимум на две стороны (а в некоторые гражданские на 3-4)

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

не-не, ставка на блицкриг, никаких гражданских..

[bazar-wokzal.livejournal.com]

хотелось бы блицкрига, да. Но баюс опять не выйдет

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

почему опять, главное, во-время остановиться

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Твой вождь где ни остановиццо - вы станете доказывать что вовремя.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

но я же сейчас прошу его идти дальше!

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ну ты же смиришься с тем что он тебя никогда не послушает?

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

смирюсь конечно, бунт ещё хуже

но никогда не говори "никогда"

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ну случайно совпадать вы будете часто, даже без учета твоей старательности на совпасть. Но чтоб именно послушал? Тут же понятно что никакого умища не хватит, критерии другие.