Прогрессорство/регрессорство
Dec. 25th, 2013 11:16 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
bazar_wokzalНа стыке Лукьяненко ("Застава"), Витуса Вагнера и Миши Голубева (в фб) подумалось, что
1)бытие определяет сознание - формула устаревшая до полной неверности, типичная мудрость по итогу, когда уже произошедшее в койку теории еще как-то можно с прокрустовой помощью уложить, но прогноз на будущее (радио есть а щастья нет) точно провалится.
2) На самом деле прогресс науки и прогресс морали - две большие разницы, если и как-то связанные меж собой, то епизодически и необязательно.
3) Теория вертикального прогресса в науке - ну еще туда-сюда, вертикальный прогресс в морали - полная ерунда, там про одномерность и речи быть не можыд. Оддельную мораль еще можно построить по линеечке, ее противоположность тоже - но тысячи других моралей на ету веточку просто плюнут даже если ее ваще заметят.
4) но вот как раз в рамках определенной морали можно предположить, что научный прогресс аборигенов, "не доросших" то определенных моральных вершин целесообразно тормозить "ради их же блага" разумеется, а то и срочно регрессировать.
5) А прикол в том что для подобного регрессорства только в теории нужно быть высшей цивилизацией - на практике любая секта из аборигенов же объявляет себя морально просветленной по самое не могу и регрессирует на етом неубиенном основании все что попало и до чего ручонки дотянуццо.
6) У героев Лукьяненко (жутко хороших и благородных русских всех до одного, включая погибшего армянина) ручонки дотянулись до одной книжки - и они дружно ее сожгли не читая, найдя множество причин, во имя прогресса, не просто оправдать, но и облагородить свой единственно верный поступок.
1)бытие определяет сознание - формула устаревшая до полной неверности, типичная мудрость по итогу, когда уже произошедшее в койку теории еще как-то можно с прокрустовой помощью уложить, но прогноз на будущее (радио есть а щастья нет) точно провалится.
2) На самом деле прогресс науки и прогресс морали - две большие разницы, если и как-то связанные меж собой, то епизодически и необязательно.
3) Теория вертикального прогресса в науке - ну еще туда-сюда, вертикальный прогресс в морали - полная ерунда, там про одномерность и речи быть не можыд. Оддельную мораль еще можно построить по линеечке, ее противоположность тоже - но тысячи других моралей на ету веточку просто плюнут даже если ее ваще заметят.
4) но вот как раз в рамках определенной морали можно предположить, что научный прогресс аборигенов, "не доросших" то определенных моральных вершин целесообразно тормозить "ради их же блага" разумеется, а то и срочно регрессировать.
5) А прикол в том что для подобного регрессорства только в теории нужно быть высшей цивилизацией - на практике любая секта из аборигенов же объявляет себя морально просветленной по самое не могу и регрессирует на етом неубиенном основании все что попало и до чего ручонки дотянуццо.
6) У героев Лукьяненко (жутко хороших и благородных русских всех до одного, включая погибшего армянина) ручонки дотянулись до одной книжки - и они дружно ее сожгли не читая, найдя множество причин, во имя прогресса, не просто оправдать, но и облагородить свой единственно верный поступок.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-12-26 05:08 am (UTC)"Что это за порядок, если нельзя управлять с помощью уступчивости?"(Конфуций)
B Торонто произошла большая авария электросети. В частности, отказали светофоры. А движение не остановилось. Я живу рядом с перекрёстком двух улиц с большим трафиком(т е плотный поток по обоим). Регулировщиков нет, светофор не работает - водители справляются сами. В каждую сторону движение идёт небольшими порциями по 2-3 машины толщиной(полосы 3-ёх рядные). Примерно так: кто-то дернётся - перпендикулярное движение замирает, пропуская ту 2-3-ёх машинную нарезку. Или пешеход идёт - машины в том же направлении движутся, а перпендикулярные ему - замирают.
2. Не офф. Но и не совсем в тему - я не читал то, о чём ты говоришь, и потому не в курсе. Но "бытие порождает сознание" - это глюк. Хотя и крайне распространённый, но глюк. Маркс не был идиотом, а совсем напротив :-) Он сказал нечто совершенно другое, очень умное, и, имхо, верное: "Общественное бытие порождает общественное cознание".
no subject
Date: 2013-12-26 05:20 am (UTC)2. Речь как раз об общественном - из трех слов просто сокращение. Все, что я написал в основном посте - ето про общественные сознание и мораль. Они еволюционируют почти независимо от общественного бытия - то есть корреляция есть иногда, но совсем не жесткая. Витус приводил примеры того, что когда и если технический прогресс по каким-то причинам откатывает взад - общественная мораль/отношения не обязаны следовать за ним и как правило не следуют. Примеры морального регресса тоже бывают не связаны с регрессом техническим.