Date: 2013-10-04 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Рекомендую (там внутри поста еще ссылки на посты 2007 г.):
http://users.livejournal.com/vba_/307548.html

Date: 2013-10-04 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
Ага, спасибо, интересное и раньше не попадалось

Date: 2013-10-06 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] avc1964.livejournal.com
"Вожак, который повел народ на бойню" — статья Анастасии Кириленко о Руцком.
Интересна как текстом, так и данными ссылками.
Специально для тебя выделил маркером отдельные места.

спасибо!

Date: 2013-10-06 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
вопросы/замечания по ходу.
Илья Константинов в КС оппозиции по наци-квоте? (лениво уточнять, не уверен, но фамилия ассоциируется именно с наци)
Илларионова лучше б ты поддержал в грузинской войне :). Но он и тут прав.
"Твоя сторона" признает вину парламента за передачу власти Ельцину, но старается игнорировать референдум (даданетда), который по мнению "моей" стороны старше.
Баркашов участвовал в антиЗюгановских выборах (голосуй серцем или проиграеш) и оддал свои голоса Ельцину (если я не перепутал). Что можно трактовать как "в 93м он занимался проельцинскими провокациями, а потом показал свою сучность" или "в 93м году он искренне хотел скинуть Ельцина, что потом доказал провокацией с передачей тому голосов перед вторым туром" - такой двойничок-вилка регулярно возникает в конспирологиях, провокациях и кургинянах. Независимо от данного конкретного епизода я признаю, что использование властями наци-фаши не путинское изобретение, началось при Ельцине.
С Болдыревым мне повезло лично беседовать = он приходил в Марафон поговорить по дружбе с нашим сослуживцем - его коллегой и другом по съезду депутатов первому. Он был хороший, но очень конспирологично настроенный (в основном на тему продажности Явлинского, но не только).


Re: спасибо!

Date: 2013-10-06 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] avc1964.livejournal.com
Илья Константинов в КС оппозиции по наци-квоте?

Знаешь, из статьи в Википедии я не понял, кого он там представляет. Похоже — своего сына, Даниила Ильича, который действительно там от националистов.
Тем не менее, прочитав за последние дни несколько статей И.Константинова, я ничего в них националистического не заметил.
Вот текст его совместного с Долгих, Илларионовым и Пионтковским заявления "Наша цель – свободная демократическая Россия".
ПМСМ, вполне показательны его статьи о 1993 годе:
Авторитарное проклятье
Авторитарное проклятье-2
Авторитарное проклятье-3

Re: спасибо!

Date: 2013-10-06 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] avc1964.livejournal.com
Илларионова лучше б ты поддержал в грузинской войне :). Но он и тут прав.

Илларионов не поддерживает расстрел Белого Дома, но его вполне устраивают расстрел Ла Монеды и ночной расстрел спящего Цхинвала.
Мне кажется, я всё же последовательнее.

Re: спасибо!

Date: 2013-10-06 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] avc1964.livejournal.com
Он был хороший, но очень конспирологично настроенный (в основном на тему продажности Явлинского, но не только).

Я настолько уважаю Болдырева, что вполне допускаю продажность Явлинского. (Два чем-то неуловимо схожих политика у меня всегда вызывали стойкую неприязнь — Жириновский и Явлинский.)

Re: спасибо!

Date: 2013-10-06 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
У меня наоборот, симпатию, хотя и очень по-разному канешн. По Болдыреву скорее сходимся в уважении, хотя тоже в деталях все по-разному наверно.

Date: 2013-10-07 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] avc1964.livejournal.com
Посмотрел фильм Чернышева "Белый дом, чёрный дым."
Фильм оказался неожиданно (для меня) интересным.
И тем, что непартийный (даёт слово разным участникам), и некоторыми неожиданными фактами, наводящими на совершенно новые мысли (глубже непосредственного противостояния президентского окружения и парламента).
Рекомендую посмотреть, если ты ещё не. :)

Date: 2013-10-08 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] avc1964.livejournal.com
Сергей Кузнецов. Октябрь 93-го: что это было?
Удивительно, но это статья из блога на grani.ru.
Неужели с либералами скоро можно будет говорить по-человечески?
Это, возможно, самый большой сдвиг в последние дни.

Date: 2013-10-08 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
А ето тот Кузнецов, который skuzn или другой?
"Можно говорить с либералами по-человечески" - несколько оскорбительная, работающая на понижение вероятности такого разговора, но мы привычные.
Сам подход по ссылке мне интересен, как любителю конспирологии, но именно для конспирологического разговора, а не для человеческого.
Рисуется картинка злодейских заговорщиков Ельцина и Гайдара, готовых проливать реки чужой крови и раздавать тайные приказы о бессудном массовом убийстве сограждан ради получения всей полноты власти. Их политические соперники - мирные граждане с искренними намерениями, простодушно поддающиеся на коварные провокации. Список "неудобных вопросов" состоит из якобы общеизвестных фактов, о большинстве из которых я слышу впервые, и проверить которые мне весьма затруднительно - а без доверия к авторитету одной из сторон "его слово против твоево" и вовсе невозможно. Особенно с учетом того, что Ельцин-то победил, полноту власти получил, и если поверить что он кровавый коварный злодей-заговорщик - у него было предостаточно времени и ресурсов на полноценное наполнение информационного пространства дезинформацией и провокациями столь изощренными и разнообразными - что разобраццо в оных вообще не в человеческих силах (а не только в слабых моих).
Именно от моего неравнодушия к конспирологии в сочетании с идейной ленью, я и не буду обсуждать по пунктам ето сложное и интересное расследование. Я вместо етого предпочитаю опираться на что-то максимально надежное и действительно общеизвестное, что подделке не поддается. Референдум, указ, кворум, обход кворума, запись слов Руцкого и Макашова, видео грузовика, врезающегося в Останкино, быструю амнистию (не только тюремную, но и политическую) побежденной стороны и ты пы.
Предоставляя тебе оценивать человечность таково разговора.

Date: 2013-10-08 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] avc1964.livejournal.com
"Можно говорить с либералами по-человечески" - несколько оскорбительная, работающая на понижение вероятности такого разговора, но мы привычные.

Наверное, я радовался преждевременно.
А что обидного ты нашёл в том, чтобы поговорить по-человечески?
Для меня "по-человечески" в ряду выражений "по-товарищески," "по-приятельски", так что я удивлён твоей реакцией.

Date: 2013-10-08 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
Удивлён твоим удивлением :).
Обычные люди всегда говорят друг с другом по-человечески, а удивление по поводу что вот наконец еще чуть-чуть и будет можно - обычно относиццо или к "братьям нашим меньшим", или к "дикарям, понимающим только язык силы" и ты пы - во всех случаях удивляющийся ставит себя по умолчанию много выше и разумнее тех, кто его столь приятно удивил.
Если ты ничево подобново не имел ввиду - чему тогда удивляццо? Разговаривали и будем разговаривать - с либералами, коммунистами, фашистами, охранителями, патриотами, космополитами, атеистами и боговерами. Все лучше чем стрельба и мордобитие.

Date: 2013-10-08 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] avc1964.livejournal.com
Обычные люди всегда говорят друг с другом по-человечески...

Если бы это было так, Коля, наша жизнь была бы совсем другой...

... к "братьям нашим меньшим"...

Вся эта логическая цепочка удивительно напоминает анекдот "мама, он меня сукой назвал!" :)

Все лучше чем стрельба и мордобитие.

Это точно. А в свете октября 1993 — особенно.

Date: 2013-10-08 04:54 pm (UTC)

Date: 2013-10-26 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] skuzn.livejournal.com
Не, не я
У меня борода короче и не такая седая
Я на букнике что-то про 1993 год писал,

Profile

bazar_wokzal: (Default)
bazar_wokzal

March 2021

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617 181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 26th, 2025 09:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios