Легалайз проституции-4 Страшные преступления

[bazar_wokzal]

Очень важный коммент , который много прояснил.
Значительная часть дискуссии состоит из взаимного непонимания. Начинается оно с того, что спорщики говорят о разных проституциях  - для запретителей проституция на 99% состоит из непрерывного насилия, сексрабства, похищения девочек, подсаживание их на наркотики, непрерывных избиений и ломки - после чего проститутки и приходят в состояние недееспособности, заставляя добрых людей решать за них вопросы освобождения.
Для легалайзеров все вышеописанное - не проституция, а преступление. Насилие, убийство, поъищение - ето все преступления, за которые преступников необходимо ловить, судить и сажать.
А настоящая проституция - ето добровольное оказание платных услуг. В которой нечего делать посторонним людям, пока реальных преступлений не совершается.
 Да, в реале етот бизнес изрядно криминализирован - одним кажется что 99% на 1, другим что 10 на 90, но цифры тут не так важны. Важно общее понимание, что с реальными преступлениями бороться необходимо.
И тут запретители неожыданно делают смелов утверждение, что еще большая криминализация бизнеса (а именно криминализация клиента, объявление его уголовным преступником) решит все проблемы в лучшем виде.
 Звучит как бред для меня, но в следующем посте подробно рассмотрим.
Здесь важно понять, что львиная доля разногласий = именно от смешивания в одну грязную кучу реальных преступлений с добровольными отношениями взрослых граждан. А я предупреждал, что оно вредное.

Comments

[jungfrukaellan.livejournal.com]

И снова: Вы некорректно делите дискутантов только на приверженцев двух неверных точек зрения - легалайзеров и запретителей.

Тогда как есть ещё и люди, придерживающиеся верной точки зрения: проституция - это хорошо, но легализация её совершенно не требуется. К ним относится по ощущению и большинство девушек. Можно назвать их почётным словом "консерваторы".

Нет тут никакого вопроса. Вопроса--то нет - для тех, кто в теме. Если он не борцун. То есть вопрос есть технический - как бороться с насилием со стороны клиентов, но тут просто нужно работать в салоне,а не индивидуально, либо держать в квартире охрану. Всё.

[jungfrukaellan.livejournal.com]

И ещё некоторые не понимают, что понятие "работать проституткой" нередко вводит в заблуждение. Многие девушки на каком-то курсе вуза с 19 по 21 год поработают - и оставят это дело (потом, может, через несколько лет вернутся - тоже бывает), чисто на булавки в студенчестве. По свободному графику.

Работающие проститутками профессионально тоже есть, но их лишь доля.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

ага, вот ето хорошая формулировка. Поговорите с Холи Китти - она вас отучит рассказывать за всех девушек. Но за значительную часть - вполне.

[jungfrukaellan.livejournal.com]

Ола_Китти (этот юзернейм имеет совсем иное звучание - и значение) - дама специфическая+живёт в США/Латинской Америке - и, судя по её упоминанию о субботниках, которые остались в 90-х (сейчас принято просто платить правоохранителям) не владеет ситуацией в России.

Кстати, она выступает за то, чтобы девушки могли решать, с кем им этим заниматься, а с кем нет. То есть не отказывать изредка совсем уж противному клиенту - не слишком часто, а то уволят (такое практикуется), но конкретно выбирать, отвергая неугодных. Крутое желание, чего уж там. Хехе. И реалистичное. Тогда-то проституция процветёт.

За всех девушек ничего сказать нельзя, слишком силён квантор всеобщности. Но говорить о том, что они желают в общем и целом - можно. От легализации добра не ждут теоретически, а практически у них иные заботы.

Sinful City Sista выражается сильно, это правда. И она сама как-то над проституткой, отказавшейся предоставлять заявленные в анкете услуги, поиздевалась с подружками. Врачу, исцелися сам!

[h0la-kitty.livejournal.com]

>> Кстати, она выступает за то, чтобы девушки могли решать, с кем им этим заниматься, а с кем нет. То есть не отказывать изредка совсем уж противному клиенту - не слишком часто, а то уволят (такое практикуется), но конкретно выбирать, отвергая неугодных. Крутое желание, чего уж там. Хехе. И реалистичное. Тогда-то проституция процветёт.

элитный эскорт уже щас так делает и не страдает
за дверями то очередь стоит к ним
а тупые пезды пусть хоть с гамадрилами трахаюцца, кто ж им доктор ?

>> И она сама как-то над проституткой, отказавшейся предоставлять заявленные в анкете услуги, поиздевалась с подружками. Врачу, исцелися сам!

а што именно тебе в этом не понравилось ? назвалась профи - атвечай

[jungfrukaellan.livejournal.com]

Элитный - это их элитное дело, элита есть элита, а в неэлитном точно решает клиент. При этом неэлитных - большинство подавляющее. Если Вы только за то, чтобы элитные выбирали - то это будет печаль лишь для пользователей элитных (хотя там люди огого и вряд ли дамы решатся им часто отказывать).

Неэлитные такое не практикуют и не будут, это напрасные мечты.
("Приходит клиент в салон. Некрасивый. Ни одной из 5 присутствующих девушек он не по вкусу и потому уходит восвояси." Фантастика. На деле выбирает только клиент, девушка может не выйти, но один-два-три раза, на четвёртый её выгонят - к удивлению тех, кто думает, что в России проституция - рабство и принуждение)

О профи - это к вопросу об уважении достоинства фей. Если она не оказала заявленную услугу, то насилие недопустимо, и в пределе вот это-то как раз статья. Любопытно, а к аналу девушку тоже можно принудить, если он в анкете есть, но сегодня она не готова, либо размер большой, либо просто человек не понравился?
Отказ в услуге - в крайнем случае повод отослать без денег, если это выяснилось в начале.
И что если бы вы ей не понравились? Она же вас не видела до вызова? Отказала бы, так как по внешности не подошли.
Непрофи не получают денег, а в вашем случае речь шла о насилии и издевательстве.

[h0la-kitty.livejournal.com]

>> Элитный - это их элитное дело, элита есть элита, а в неэлитном точно решает клиент.

ну и пусть решает
хотя и в не элитном не фсегда решает клеент
тоисть проститутка работающая в стрипклубе сама решает итти с ним или нет, я это каждый день наблюдаю
практикуют, ещо как

>> О профи - это к вопросу об уважении достоинства фей. Если она не оказала заявленную услугу, то насилие недопустимо, и в пределе вот это-то как раз статья. Любопытно, а к аналу девушку тоже можно принудить, если он в анкете есть, но сегодня она не готова, либо размер большой, либо просто человек не понравился?

принуждать не стоит если есть весомая причина
т.е. я вызываю на дом електрика и внезапно у него приступ
есесно я не требую штоп он при смерти мне прокидывал провод
но если он просто бухой и ему лень то я есесно его покараю путем звонка в контору и скандала и мне похуй на егоную лень

>> Отказ в услуге - в крайнем случае повод отослать без денег, если это выяснилось в начале.

да ? ну давай скорая и копы будут работать по этому принцыпу ? и фермеры и милитары и промышленники и работчие на заводах и учителя ? как тебе такое - "отказ в услуге реаниматолога - в крайнем случае повод не заплатить ему". а вааще заплатить то надо, ну подумаешь, не стал помогать умирающему. делов то

>> И что если бы вы ей не понравились? Она же вас не видела до вызова? Отказала бы, так как по внешности не подошли.

лол
фсей толпой не подошли ? от чорной и красивой до белой и красивой ?

сторонники формального подхода по жызни упускают из вида челавеческий фактор
а он самый важный
я ахуенно вижу када чел просто ссыт и ему активно не нравицца што он делает
и када меня пытаюцца кидануть как лохушку
шмара преехала, увидела што я русская и стала давить на слезу
получила по дэцелу
никто ее не насиловал, в концэ ей заплатили и абращались по доброму
и зла ей никтоб не сделал хатяб патамушта для меня даж такая тупая дура - как дочь, она из индустрии и максимум я могу слегонца отшлепать ее
и другие телки тож никакого зла б ей не сделали, я в них как в себе уверенна

и вот прикинь, я танцую стриптиз и есть зрители што мне не нравяцца
но я ж не требую у ахраны выкинуть их из заведения
притом што они иногда и руки распускают и протчее

профессионал умеет продумать и пути оццтупения и альтернативы
а не профессионал пусть терпит и учицца, если сам не умеет

[deriwatiw.livejournal.com]

Так естественно, что девушки против легалайза. Драгдилеры тоже против легалайза наркотиков, цена то упадет же.

А для общей пользы нужен легалайз, прозрачность.

[jungfrukaellan.livejournal.com]

99% - проститутки не по своему свободному выбору, а из-за наркозависимости, нищеты, голода, принуждения. Они беззащитны, эксплуатируемы, унижаемы, их держат в рабстве, бьют и унижают. Это и есть проблема, а не тот, оставшийся, 1% (который то ли есть, то ли нет) добровольных, благоустроенных, профессионалок или любительниц, но вполне довольных своей судьбой. Не рассказывайте мне о них ничего. Это не в тему и не интересно.

Итак, мы говорим о несчастных женщинах, которые находятся в ужасном положении и нуждаются в помощи и защите. Именно они составляют большинство проституток. Именно в этом проблема - их обирают, бьют, унижают, тиранят, держат в рабстве. Именно эту проблему надо решить. Не надо решать проблему полного истребления проституции как явления. Не факт, что это возможно. Коммунизма не будет. По крайней мере, коммунизма не будет в бижайшее время. Надо в первую очередь думать о людях, а не о "явлениях".

Интересно, пользователь по ссылке вообще в России живёт? Если аж целых 99% дам в его мире делают это по принуждению. Может, в Уганде так? Этот коммент разве что о нём многое прояснил.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ето вполне корректная передача взглядом Мэри и Ольги - феминисток за криминализацию клиента и лозунгом "проституция не профессия".

[jungfrukaellan.livejournal.com]

Но ситуация не такая в России, вот в чём дело. То есть совсем.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Тут Россия (по-моему) только повод чтобы поговорить о вечном в мировом масштабе. Про нее говорят меньше, чаще упоминаюцоо Нидерланды, Швеция, Австралия

[ninazino.livejournal.com]

А чего это Вас так на проституцию пробило? Такая жгучая проблема? Кто бы мог подумать :))

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Мне было скущно и я пошел по ссылке Ольги развлечься. С первой затяжки и втянулся :). Но пробило канешн на легалайз - профессия тут дело даже не десятое.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

На самом деле, это действительно очень серьезная проблема. Огромная, нелегальная отрасль, в которой крутятся колоссальные деньги. Масса загубленных жизней, рабство буквально в соседнем квартале от вас и т.д.