Типичные беседы об игре на деньги
Apr. 30th, 2012 01:12 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
bazar_wokzalВынесу из комментов к верхнему посту беседу с характерным представителем "я на деньги не играю" и горжус етим".
А. Если выиграл сумму денег у твоих знакомых. Тебе от этого приятно-что ты взял деньги пусть в результате игры у них? Ты будешь с ними потом пить пиво, разговаривать, спрашивать о чем либо беседовать короче. А они будут гасить чувство досады по отношению к тебе. Это что, приятно? Человек ведь такое существо которое способно на самообман. Он знает что сам себя обманывает но гасит в себе это чувство. Это приятно? Вряд ли.
Какое от этого удовольствие не понимаю. Это сродни наверное каннибализму. Каннибал ест человеческое мясо а удачливый игрок ест часть человеческой
( пусть и несовершенной) души. А неудачливый игрок просто прожигает свою душу.
Я Ага, ето обычный распространенный комплекс, почти у всех есть, у меня тоже бывало (последние годы я очень редко играю на деньги с друзьями).
Но комплексов, связанных с сексом или с едой еще больше - и что теперь, все бросить?
Ем и плачу (с)
А. У меня были знакомые в юности которые любили играть на деньги. Отношение к ним было неоднозначное. Не то чтобы они были плохими но я на 100% не стал бы доверять им в каких либо по настоящему важных делах по жизни. Скользковатые.
Я Угу, не то что все остальные - однозначно надежные и положительные.
А. Это не комплекс, это миропонимание. Я данное связываю со степенью развтости души. У кого то она более развита, у кого то менее. На счет того чтобы с приятелями играть на деньги выиграть у них сумму а потом спокойно с ними продолжать общаться.
Про секс и еду не совсем понял твою мысль, в какой связи она здесь.
В смыле переедать вредно но некоторые переедают.. всё равно не понимаю.
Я Да как ни назови - все равно комплекс, ибо испытываеш душевное неудобство на пустом месте, называя ети чувства развитием души или чем попало еще. В основном оно развиваеццо обществом и традициями в ём, но можно канешн и самостоятельно практиковать такой мазохизм.
С сексом таких комплексов намного больше (они касаюццо и выбора способа и выбора партнера - у душевно развитого человека все неудобно и грешно), с едой поменьше, но немало тоже.
Теоретически в жизни хватает реальных переживаний и добавлять себе лишнее ни к чему. Но по вкусу - почему нет? Просто как и со всем остальным лучше не навязывать свои интимные вкусы другим, да еще и в качестве морали. Смешно и стыдно выходит когда потом поумнееш.
А. "Угу, не то что все остальные - однозначно надежные и положительные."
Позволь я лучше отвечу на это твое сообщение.
Я писал ранее что у меня были в юности знакомые которые играли довольно регулярно на деньги. И что я бы им безусловно не доверял по жизни, хотя в целом они были людьми неплохими.
Так вот, потом я не знал ни одного человека/людей, не встречался с такими вообще которые играли бы на деньги, в моем окружении после юношеских лет таких не было; может быть у некоторых респондентов есть такие друзья/приятели/хорошие знакомые, с которыми бы они более менее систематически общались и которым бы эти люди безусловно доверяли? Такие вообще существуют? Вопрос открытый.
А по "остальным" не играющим на деньги- есть всякие. Т е они разные.
Есть такие которым доверяешь как себе и наоборот, которым не доверяешь.
Ты пытаешься увязать вопрос игры на деньги с какими то иными аспектами быта-например с сексом, с едой. Давай рассматривать вопрос игры на деньги в чистом виде, иначе можно погрязнуть лишь в общих дискуссиях.
Я А как можно рассматривать вопрос об игроках "в чистом виде", если ты с такими почти не общаешься, "но мнение имееш"?
Что тут вообще рассматривать? Обычная ксенофобия в стиле "хотели бы вы выдать дочь замуж за негра" в кругу людей у которых нет знакомых негров или "а что ты скажеш если твой сын станет геем" среди тех у кого нет знакомых геев. Сыновей и дочерей у спрашивающих тоже чаще всего нету.
Цель етого разговора с твоей стороны какая? Убедить меня в своей правоте ты не можещ, ибо у меня знакомых азартных игроков полно, и я сам такой. И они все разные - кому-то нельзя доверить ни копейки, кому-то люди оддают деньги в управление "безо всяких гарантий" и их не кидают. Отличий от неазартных несколько - 1) привычка отвечать за свои слова деньгами быстро отучает от бездоказательного пиздежа, так свойственного кайловым. 2) играющий на деньги часто проигрывает, и етот опыт помогает ему справляться с трудностями и приучает к мысли, что он регулярно бывает неправ, а слушать собеседника нужно внимательно. 3) За столом при игре на деньги о человеке узнаеш за полчаса больше, чем кайлового за годы.
Есть и другие канешн, но в целом люди везде разные.
Про "скользковатово" вспомнил по случаю свою старую песенку-сказку
http://bazar-wokzal.narod.ru/grad.html
А. Если выиграл сумму денег у твоих знакомых. Тебе от этого приятно-что ты взял деньги пусть в результате игры у них? Ты будешь с ними потом пить пиво, разговаривать, спрашивать о чем либо беседовать короче. А они будут гасить чувство досады по отношению к тебе. Это что, приятно? Человек ведь такое существо которое способно на самообман. Он знает что сам себя обманывает но гасит в себе это чувство. Это приятно? Вряд ли.
Какое от этого удовольствие не понимаю. Это сродни наверное каннибализму. Каннибал ест человеческое мясо а удачливый игрок ест часть человеческой
( пусть и несовершенной) души. А неудачливый игрок просто прожигает свою душу.
Я Ага, ето обычный распространенный комплекс, почти у всех есть, у меня тоже бывало (последние годы я очень редко играю на деньги с друзьями).
Но комплексов, связанных с сексом или с едой еще больше - и что теперь, все бросить?
Ем и плачу (с)
А. У меня были знакомые в юности которые любили играть на деньги. Отношение к ним было неоднозначное. Не то чтобы они были плохими но я на 100% не стал бы доверять им в каких либо по настоящему важных делах по жизни. Скользковатые.
Я Угу, не то что все остальные - однозначно надежные и положительные.
А. Это не комплекс, это миропонимание. Я данное связываю со степенью развтости души. У кого то она более развита, у кого то менее. На счет того чтобы с приятелями играть на деньги выиграть у них сумму а потом спокойно с ними продолжать общаться.
Про секс и еду не совсем понял твою мысль, в какой связи она здесь.
В смыле переедать вредно но некоторые переедают.. всё равно не понимаю.
Я Да как ни назови - все равно комплекс, ибо испытываеш душевное неудобство на пустом месте, называя ети чувства развитием души или чем попало еще. В основном оно развиваеццо обществом и традициями в ём, но можно канешн и самостоятельно практиковать такой мазохизм.
С сексом таких комплексов намного больше (они касаюццо и выбора способа и выбора партнера - у душевно развитого человека все неудобно и грешно), с едой поменьше, но немало тоже.
Теоретически в жизни хватает реальных переживаний и добавлять себе лишнее ни к чему. Но по вкусу - почему нет? Просто как и со всем остальным лучше не навязывать свои интимные вкусы другим, да еще и в качестве морали. Смешно и стыдно выходит когда потом поумнееш.
А. "Угу, не то что все остальные - однозначно надежные и положительные."
Позволь я лучше отвечу на это твое сообщение.
Я писал ранее что у меня были в юности знакомые которые играли довольно регулярно на деньги. И что я бы им безусловно не доверял по жизни, хотя в целом они были людьми неплохими.
Так вот, потом я не знал ни одного человека/людей, не встречался с такими вообще которые играли бы на деньги, в моем окружении после юношеских лет таких не было; может быть у некоторых респондентов есть такие друзья/приятели/хорошие знакомые, с которыми бы они более менее систематически общались и которым бы эти люди безусловно доверяли? Такие вообще существуют? Вопрос открытый.
А по "остальным" не играющим на деньги- есть всякие. Т е они разные.
Есть такие которым доверяешь как себе и наоборот, которым не доверяешь.
Ты пытаешься увязать вопрос игры на деньги с какими то иными аспектами быта-например с сексом, с едой. Давай рассматривать вопрос игры на деньги в чистом виде, иначе можно погрязнуть лишь в общих дискуссиях.
Я А как можно рассматривать вопрос об игроках "в чистом виде", если ты с такими почти не общаешься, "но мнение имееш"?
Что тут вообще рассматривать? Обычная ксенофобия в стиле "хотели бы вы выдать дочь замуж за негра" в кругу людей у которых нет знакомых негров или "а что ты скажеш если твой сын станет геем" среди тех у кого нет знакомых геев. Сыновей и дочерей у спрашивающих тоже чаще всего нету.
Цель етого разговора с твоей стороны какая? Убедить меня в своей правоте ты не можещ, ибо у меня знакомых азартных игроков полно, и я сам такой. И они все разные - кому-то нельзя доверить ни копейки, кому-то люди оддают деньги в управление "безо всяких гарантий" и их не кидают. Отличий от неазартных несколько - 1) привычка отвечать за свои слова деньгами быстро отучает от бездоказательного пиздежа, так свойственного кайловым. 2) играющий на деньги часто проигрывает, и етот опыт помогает ему справляться с трудностями и приучает к мысли, что он регулярно бывает неправ, а слушать собеседника нужно внимательно. 3) За столом при игре на деньги о человеке узнаеш за полчаса больше, чем кайлового за годы.
Есть и другие канешн, но в целом люди везде разные.
Про "скользковатово" вспомнил по случаю свою старую песенку-сказку
http://bazar-wokzal.narod.ru/grad.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-04-30 12:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-30 12:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-30 12:43 pm (UTC)из советских времен в голову приходит только пример гроссмейстеров, игравших в карты на сборах. но, думаю, больших сумм никто не проигрывал в виду отсутствия таковых.
no subject
Date: 2012-04-30 04:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-30 04:07 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-30 03:52 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-30 04:58 pm (UTC)Например я не общаюсь с панками хиппи, с этими- которые во всем черном ходят с траурной каймой под глазами, с наркоманами не общаюсь -разве я не могу иметь свое мнение на их счет? Я здесь не сравниваю категорию лиц играющих на деньги и вышеуказанных людей. Но имею мнение свое.
далее: Здесь видимо идет речь о формировании личности под воздействием процесса игры. Видишь ли, тротуар можно подметать и зубной щеткой, но лучше удобнее и эффективнее обычным способом- веником или метлой. Также и с воспитанием и формированием личности. Странный способ воспитания личности - игра на деньги. Сынок не одевался по погоде, получил гайморит на всю жизнь правильно наука будет впредь. Так что ли? А что, тоже метод воспитания.
Есть ли структуры в мире, кроме государственных и криминальных ( например якудза) которые занимаются контролем игорного дела? Есть "честные" частные клубы с играми на деньги? История государств ( из около 200) расставила точки над i в таком вопросе.
Или например частные финансовые пирамиды. Во всех странах они запрещены в настоящее время насколько мне известно. Почему если они "полезны"?
no subject
Date: 2012-04-30 05:45 pm (UTC)Повторяюсь - все ето нормально и приемлемо, пока ты имееш свое мнение для себя и руководствуешься им. Смешно становиццо когда ты пытаешься счесть свое мнение лучше чужого и агитировать. И неприемлемо - если ты попытаешься своих тараканов навязывать силой (например, государственной).
"Здесь видимо идет речь о формировании личности под воздействием процесса игры."
Не совсем, ето во вторую-десятую очередь. Игра скорее способ проявления уже сформированной личности. И подлость и честность, ум и глупость в ней намного заметнее чем в "обычной" жизни.
"Есть ли структуры в мире, кроме государственных и криминальных"
ето что-то плохо сформулированное или идиоцкое - вроде "есть ли насильники кроме насильников". Есть, хотя и государство и криминал не терпят конкуренции. Но любая идея по контролю над другими людьми порочна изначально.
Частные финпирамиды запрещены в разных странах по разным причинам. Где-то ето добросовестная забота о глупых гражданах, где-то нетерпение конкуренции - государство желает быть единственным наебщиком населения через лотереи и прочее ГКО.
no subject
Date: 2012-04-30 06:52 pm (UTC)Пороков много в мире бесспорно однако никто не хочет чтобы его дети страдали этими пороками. Игра на деньги недостойное занятие нормальных людей. Это скажет большинство респондентов. Если бы они были здесь- упомянутые 30 человек.
Аналогично вряд ли ты найдешь 30 человек которые категорически против игры их детьми скажем в большой теннис или в биллиард-не на деньги. Не наберешь ты 30 человек таких. Никто против не будет. Вот и всё.
no subject
Date: 2012-04-30 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-30 07:52 pm (UTC)ППЦ, как будто бы весь большой спорт и большой теннис, в частности - это игры не на деньги. Это игры не просто на деньги, а на большие деньги.
no subject
Date: 2012-04-30 08:15 pm (UTC)Соревноваться без вознаграждения (любого сорта) едва ли возможно для большинства людей.
no subject
Date: 2012-05-01 07:25 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-01 08:16 am (UTC)Я в какой-то степени занимаюсь именно пропагандой - пуританская и комми-пропаганда должна подвинуццо в етом вопросе и признать очевидное. Вся наша жизнь (и твоя тоже) - очень азартная игра с крупными ставками.
no subject
Date: 2012-05-01 09:26 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-01 09:59 am (UTC)Да.
Знаю, что октябрьская "революция" к свержению царя не имела ровненько никакого отношения - она свергала тех, кто сверг ту царскую власть в феврале. Зато имела отношение к последующему цареубийству с семьей и слугами.
no subject
Date: 2012-05-01 09:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-01 10:13 am (UTC)То что ты принял за метафору - и есть ссуть.
Жизнь человека конечна и он ежесекундно играет на етот капитал (время, продолжительность жизни). Получая в процессе игры емоции, знания, воспоминания и прочие плюшки с колючками. Ты только что проиграл несколько минут - зато выиграл комментарий, который остался в моем журнале. Стоило ли оно той части твоей жизни (на которую ты играл) - тебе решать.
no subject
Date: 2012-05-01 09:37 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-01 10:09 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-01 06:11 pm (UTC)По форексу. Это случайность с твоим приятелем. В самом лучшем случае. А может быть какой нибудь подлог.
У меня было под 600тр личных денег -решал вопрос с жильем в свое время.
Положил в банк потом получил порядка 30 тр сверху. Никаких нервов, риска, гемороя (а это всё стоит дорого кстати). Разумеется сумма мала. Но это не случайность. Это доступно каждому-получить её.
no subject
Date: 2012-05-01 06:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-01 06:46 pm (UTC)Мне говорил один человек -он беседовал с могими играющими в онлайн игры.
Бывали случаи что люди выигрывали суммы большие. Ответы ( если удавалось дозвониться) были такими "выигрыш произошел в результате технической ошибки" "позвоните позже" а потом не дозванивались.
было даже такое объяснение " выигрыш произошел некорректно из за различных часовых поясов" ) игра то он лайн какие часовые пояса.
ну и что. и что, он подаст в суд? На кого? Куда? Ну пошел человек на форум ну сказал-его кинули. И что. Ему скажут ты неправильно играл. Ты не умеешь. И всё. Да и говорить не надо. Всё равно будут играть и разумеется "выигрывать" ) См. выше по тексту.
no subject
Date: 2012-05-01 06:59 pm (UTC)Ты хотел рассказать мне, что жулье бывает? Я немножко в курсе. Я тебе скажу важную новость - то ТВ, которое "предупреждали" - одно из самых крупных в етом бизнесе (жулья).
Или ты хотел рассказать, что кроме жулья никого не бывает? Тогда ето не по адресу, я опять же в курсе, что бывает, и много разного.
Но ваще канешн дисциллированный пример кайловых мифов об азартных играх. Обратные мифы (игроков о кайле) тоже есть в количестве - про вечные подсиживания и доносы на коллег, про непрерывное лизание жопы шефу с восьми до восьми и ты пы. С етими мифами все то же самое - в них немалая доля правды, но попытка втирать про "иначе не бывает" сразу выдает человека, на кайло почти никогда не ходившего.
no subject
Date: 2012-05-01 06:53 pm (UTC)Кинутых банками не существует в наше время. А потом может война будет. Не о том речь.
Решает каждый за себя. Но говорить примерно так по смыслу "игра на деньги это классно" -извини глупость.
no subject
Date: 2012-05-01 07:11 pm (UTC)Верить в "федералы возместят в любом случае" я тебе не мешаю, как не мешаю никому верить, что Мавроди оддаст втройне, а Христос воскрес. Бывало и возмещали, и оддавал и воскресал. Вот только вероятность етих событий ненада вдруг преувеличивать до ста.
"наше время" имеет обыкновение заканчиваццо внезапно. Для всех, но чем глупее - тем внезапнее.
За глупость можеш не извиняццо - мне давно известно, что твоя мудрость глупость для меня и наоборот. Одна мудрость и глупость можыд быть для нас двоих только по итогу спора на деньги - там понятно, что победивший был прав, а проигравший лоханулся. Но етот вариант ты сам для себя исключил по религиозным соображениям.
no subject
Date: 2012-05-01 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-01 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-01 08:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-01 08:26 pm (UTC)Если не хочеш повторять и хочеш быть понятым - жми "ответить" не под основным постом, а под тем комментом, на который отвечаеш.
no subject
Date: 2012-05-01 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-01 08:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-02 04:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-02 04:18 pm (UTC)Если кто проигрывает чужие - ето преступление и проблема тех, кто позволяет ему проигрывать свои.
no subject
Date: 2012-05-02 04:13 pm (UTC)Я приведу цитату из фильма: "Я не уверен, гарантии дать не могу что на вашем участке есть нефть , но вот хороший признак- бьет горячий ключ.. Вот и хорощё, гарантии оставь себе, а мне дай нэфть дарагой" (с)
no subject
Date: 2012-05-02 04:24 pm (UTC)