Ленивики и ябота

[bazar_wokzal]

Оригинал затерялся на чесспро в теме "Ленин", где щас феерический срач Чича с интеллектуальной елитой. А мне ета тема дорога, ибо не только коммунисты, но и масса неглупых людей разных взглядов отчего-то щитают, что "все должны работать".

Ленивики интересуюццо - а нахрена всем работать?
Карл Маркс научил, что работать можно а) на себя б) на чужого дядю
(а и б иногда совмещаюццо, но я щас не про прибавочную стоимость)
Если человек работает на себя - он уж как нибудь сам разбереццо, работать ему или нет.
Если на дядю, у нас два основных варианта - 1)работник несвободен (или просто раб, или над ним висит статья за тунеядство) 2)работник голодный (и работает, чтобы прокормить себя и семью)
 Вроде очевидно, что ратующие за необходимость работы для всех - просто хотят чтобы сытых и свободных людей не осталось. Для чего их обычно приходится сначала ограбить, а потом посадить/расстрелять.

Comments

[sirmullih.livejournal.com]

Я согласен с утверждением, что не работать - это право, которое должно быть у каждого. Но спор сместился куда то не туда. Перешли к утверждению, что можно жить (причем всем) и без работы, а потом что без лучше чем с.
В России как правило давно нет рабства, однако, люди работают и хотят работать, потому что нужда или желание жить лучше.
Возможность дауншифтингнуться хотя бы так чтобы можно было жрать долгое время без работы есть далеко не у всех. Помойка - это бред, в том смысле, что не является альтернативой работе, ибо много хуже.
Забавно назвать работу игрой на рынке труда. Вся жизнь - игра, а в ней (игре) если не смысл, то прелесть жизни точно. Так что теперь?
Спекулянты зарабатывают много (или теряют много) благодаря, как правильно было сказано, риску. Можно спорить в чем их польза.
Я не особо люблю философию, но и там бывают толковые вещи. Так вот. Как прочитал в учебнике, смысл жизни человека - в пользе обществу, поэтому спекулянты, живущие игрой, разводкой лохов, не работающие на наследстве...живут и пусть живут, но пусть не претендуют имхо на свою полезность, пусть признают, что они бесполезны, и остальным трудящимся не хуже, а основном лучше без них.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Тут спорно только последнее утверждение. Польза спекулянтов очевидна - они создают ликвидность на рынке, что буквально через пару ходов означает наличие рабочих мест. Больше рабочих мест - выше оплата труда.
Понятно, что есть и обратная сторона медали, но в целом утверждение "трудящимся было бы лучше без спекулянтов" неверно.

[sirmullih.livejournal.com]

А еще они жрут, что повышает цены на ТиУ.
Полезны инвесторы, которые переводят капитал в перспективные проеты. Спекулянты дестабилизируют рынок, тем самым вносят элемент неопределенности, что отбивает охоту куда-то вкладываться.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ну, вроде спекулянты не стоят в очереди за бесплатной похлебкой. Все, что они жрут - они же и оплачивают, создавая рабочие места в сфере питания и обслуживания.
У инвесторов не так легко отбить охоту вкладываться. А вот плохому танцору (мнящему себя неудавшимся инвестором) постоянно найдется кому помешать.

[sirmullih.livejournal.com]

Кажется вы имели что-то против вилочников, которые отнимают деньги у букмекеров и остальных игроков. А они равнозначны спекулянтам. Ваша позиция потерпела полный крах за непоследовательность.

Браво:)

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Я помнил, но был уверен, что никто не вспомнит. На самом деле я уже успел ето обдумать и имею заготовленный ответ.
Вилочники (как и малая часть тех, кого называют спекулянтами) и вправду зло для системы в целом, паразиты, забирающие ресурсы, не принося никакой пользы. Но то, что они зло - совсем не означает, что с ними нужно бороться силовыми методами. Ибо такая борьба (как видно на примере алкоголя, наркотиков, тунеядства, эксплуатации и ты пы - на примере всего) много хуже и страшнее того зла, с которым якобы призвана бороться. Ибо борцы паразиты много более страшные, и становятся над законом очень быстро (в то время как вилочники и спекулянты не нарушают ничего и не творят насилия).
Различать спекулянтов-вилочников и спекулянтов-пиховских других профессий (однозначно приносящих пользу) обычный кайловой неспособен.
Так что противоречие кажущееся, позиция остается последовательной. Но все равно огромное спасибо - приятно, когда не просто читают, но еще и запоминают написанное.

Re: Браво:)

[(Anonymous)]

Насчет полезности спекулей (хотелось бы кстати услышать, чем же они отличаются от инвесторов) из-за создания ликвидности, это по-моему известный миф. Это обычная функция от количества участников. Имхо, реальная польза от них - оценка, это экспертное мнение, подтвержденное деньгами. В отношении арбитражеров - та же функция - оценка и использование неэффективности системы.

Re: Браво:)

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Основное отличие спекулянта от инвестора - краткосрочность инвестиции и готовность скинуть активы с прибылью, не дожидаясь окончания проекта. То есть да, его можно рассматривать как частный случай инвестора, но в общественном сознании разница существенная.
С остальным согласен, да.

Re: Браво:)

[sirmullih.livejournal.com]

Нема за цо:)
Многие жалуются на мою память. Реально людей отталкивает. Я всерьёз думаю начать реже припоминать людям сказанное.
А моя позиция остается прежней.