"Непонятно, зачем потребовалось неискреннее вступление о безоценочности" Нам многое "и так ясно", и обоим случалос ошибаццо. На етот раз вступление о безоценочности было искренним - в исходном посте оценки не было, и его целью не было осуждение. Но по-моему ето лучше проехать, совсем пустой спор. "Массовых убийц и акционистов объединяет ненависть к нормальной, мирной жизни." Очень смелое обобщение, напрашивается оценка "бред". Давай скажем "массовых убийц и музыкантов объединяет ненависть к нормальной жизни" - доказательная база ровно та же, и можно долго сраццо на тему нормальности. По-моему все проще. Убивать людей ненормально. Не убивать нормально. Сравнивать никого не убивавших с убийцами ненормально. Ето точно хуже чем закон Годвина. Зачем тебе вообще понадобилось размывать четкую грань убийства? (напрашивающиеся предположения чересчур дикие и оскорбительные, чтобы я мог их всерьез предъявлять). "К сожалению, Гельман — не настоящий художник" Ето спорное утверждение. К счастью оно не имеет никакого отношения к предлагаемому им хорошему критерию - а значит, мы можем его личность не обсуждать. "Ты уже сказал выше, что для тебя "высовывание" коррелирует с хорошим." Не говорил. Возможно, ты подменил етой тезой другую - для меня осуждение высовывания коррелирует с плохим. Примерно по тем же причинам, по которым для меня коррелирует с плохим осуждение по цвету кожи, религии, сексуальной ориентации, профессии и ты пы. Ето совсем не означает корреляции всех негров и гомосексуалов с хорошим - они все разные, корреляции нет. Меряццо списками смешно - составить список из невысовывавшихся Чикатил труда не составляет. Как и абсолютно безвредных и полезных человечеству высовываюшихся. "Ты высказал своё наблюдение, не прояснив термины. Тебе и карты в руки." Высовывющийся = эпитет, налагаемый осуждателем (тем, кто осуждает и негодует, важно что ето не самоназвание) на всех людей, чье поведение отличается от представления осуждателя о норме настолько, что вызывает реакцию (желание обозвать, принизить ("поставить на место", "призвать к порядку"), наказать (порадоваться "божьей каре", если она вдруг случиццо). Нелюбители высовывающихся ведут свою богатую историю от побивавших камнями и мазавших дегтем. Чтобы не размывать беседу Геростратами я предлагаю сузить множество высовывающихся до не совершавших физического насилия и не причинявших физического вреда. А страшные моральные страдания осуждателей всерьез рассматривать не будем.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2012-09-14 11:13 am (UTC)Нам многое "и так ясно", и обоим случалос ошибаццо. На етот раз вступление о безоценочности было искренним - в исходном посте оценки не было, и его целью не было осуждение. Но по-моему ето лучше проехать, совсем пустой спор.
"Массовых убийц и акционистов объединяет ненависть к нормальной, мирной жизни."
Очень смелое обобщение, напрашивается оценка "бред". Давай скажем "массовых убийц и музыкантов объединяет ненависть к нормальной жизни" - доказательная база ровно та же, и можно долго сраццо на тему нормальности. По-моему все проще. Убивать людей ненормально. Не убивать нормально. Сравнивать никого не убивавших с убийцами ненормально. Ето точно хуже чем закон Годвина. Зачем тебе вообще понадобилось размывать четкую грань убийства? (напрашивающиеся предположения чересчур дикие и оскорбительные, чтобы я мог их всерьез предъявлять).
"К сожалению, Гельман — не настоящий художник"
Ето спорное утверждение. К счастью оно не имеет никакого отношения к предлагаемому им хорошему критерию - а значит, мы можем его личность не обсуждать.
"Ты уже сказал выше, что для тебя "высовывание" коррелирует с хорошим."
Не говорил. Возможно, ты подменил етой тезой другую - для меня осуждение высовывания коррелирует с плохим. Примерно по тем же причинам, по которым для меня коррелирует с плохим осуждение по цвету кожи, религии, сексуальной ориентации, профессии и ты пы. Ето совсем не означает корреляции всех негров и гомосексуалов с хорошим - они все разные, корреляции нет.
Меряццо списками смешно - составить список из невысовывавшихся Чикатил труда не составляет. Как и абсолютно безвредных и полезных человечеству высовываюшихся.
"Ты высказал своё наблюдение, не прояснив термины. Тебе и карты в руки."
Высовывющийся = эпитет, налагаемый осуждателем (тем, кто осуждает и негодует, важно что ето не самоназвание) на всех людей, чье поведение отличается от представления осуждателя о норме настолько, что вызывает реакцию (желание обозвать, принизить ("поставить на место", "призвать к порядку"), наказать (порадоваться "божьей каре", если она вдруг случиццо). Нелюбители высовывающихся ведут свою богатую историю от побивавших камнями и мазавших дегтем.
Чтобы не размывать беседу Геростратами я предлагаю сузить множество высовывающихся до не совершавших физического насилия и не причинявших физического вреда. А страшные моральные страдания осуждателей всерьез рассматривать не будем.