Если хочеш быть щасливым - буть им

[bazar_wokzal]

По поводу очередного "архиправильного" размышления о том что у нас нету настоящей церкви и настоящей интеллигенции, "патамушта расстреляна большевиками" всегда испытываю некоторое сомнение, которое вот сення наконец смог сформулировать. Как всегда по Годвину. Вот Гитлер уничтожал геев, евреев, цыган и проституток. В общем и целом не меньше чем большевики попов и интеллигентов. И кто-то из тех, кому ето "архиправильно" - точно так же будет утверждать, что нынешние геи и проститутки ненастоящие? Пассаж про "выучили мертвый язык" тоже поневоле заставляет вспомнить об иврите.
Ваще, страшные репрессии, семья и школа и даже папа с мамой - ето все факторы влияющие на человека. Сильно влияющие. Но определяющий только один - свободная воля. Хочет человек быть интеллигентом или эльфом - он будет. Даже если для етого придеццо сменить пол, что-то пришить/отрезать/изменить или какие-то книги прочитать. И все споры о том насколько он при етом "настоящий" - недалеко ушли от нацистского или классового подхода. И на своем языке любой степени мертвости люди говорят не новое и не старое - а то что хотят сказать.
А по какому-то там большому гамбургскому щету мы все ненастоящие. Незачем париться изза етого пока живы - есть поважнее о чем подумать.

Comments

[stepnoygitel.livejournal.com]

При отстреле национальной элиты уровень общества сильно понижается.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ето да, любое убийство зло, а массовое убийство зло огромное. Но даже убив физически всех носителей определенного названия - нельзя полностью уничтожить пока есть желание у новых других туда записываццо.

[stepnoygitel.livejournal.com]

Ну если бы не было массовых расстрелов еврейские дизайнеры выпускали бы с русскими инженерами новейший Руссо-Балт, конкурент Майбаха.
А сейчас после века двадцатого русские еле делают Ладу Калину, вы же ругаете страшную Рашку.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Через 100 лет - ваще нету никакой связи. Те расстрелы повлияли на жизнь пары поколений - три уже с натяжкой, там новые факторы пошли. Потом все восстанавливаеццо - и церковь, и интеллигенция и геи и проститутки. Ровненько в том объеме, в котором оно востребовано живущими поколениями.
Во времена спутника и Лайки "русские совецкие" были впереди планеты всей - не благодаря и вопреки 1917му году и гражданской. Благодаря 1941-45 скорее. И надорвался СССР не по отсутствию интеллигенции - ее как раз на все хватало. И уж подавно не по отсутствию никому не нужной церкви - пофиг настоящей или ненастоящей.

[stepnoygitel.livejournal.com]

Вы же шахматист?Какой был бы у вас уровень если бы вы учились шахматам самостоятельно зная только как ходить без изучения опыта гроссмейстеров прошлого века?

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Никакого. Но книжек-то не жгли, напротив - переиздавали. Опыт в книжках, средний преподавательский опыт - ето чтение вслух, хотя понятно что немногие оддельные преподаватели могут сильно продвинуть - дык если их всех перестрелять, все равно кто-то талантливый из новых в нище будет.

[stepnoygitel.livejournal.com]

Я думаю играли бы сильно хуже.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Еще раз. Я учился по книжкам и на практике. Значение практики - примерно 70% (цифра не моя, кажеццо Бронштейна, но общепринятая). Книжек - остальные 29%. Значение наличия живых гроссмейстеров прошлого века исчезающе мало - если они все бросят играть (всех перестреляют), но шахматы остануццо популярны - средний уровень игры восстановится меньше чем за поколение. И наоборот - если шахматы вдруг станут никому не нужны и популярность потеряют - средний уровень упадет непоправимо даже если никого не расстреливать.

[bydl0coder.livejournal.com]

Крылов расскажет, почему правильная интеллигенция так и не завелась.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Не сомневаюс, но у меня есть своя версия. Интеллигенция по определению обязана работать мозгом - а значит разномыслие для нее неизбежно. По любому вопросу, как бы свят ни был он для каких-то мудаков. И по патриотизму, и по национальному, и по религиозному, и по самоопределению интеллигенции - собрать "правильное" большинство не удастся. Иначе ето не интеллигенция, а муляж.

[bydl0coder.livejournal.com]

Ну вот анти-националистическое большинство в России вполне успешно собрали. А на Украине националистическое, соответственно. Причем непонятно, откуда этот "воинствующий антифашизм" берется, вроде не в Германии и не в Руанде живем.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

А раз не понятно - значит изначальная гипотеза, в рамках которой идет рассуждение (о важности национального вопроса) неверна.

[bydl0coder.livejournal.com]

Это мне непонятно, потому что в простые ответы не верю. Так-то гипотеза про то, что вырезали, а потом слепили из детей старых большевиков вполне рабочая.

Кстати, аналогичные пиздострадания у западных ультра-правых, типа, леваки захватили университеты и газеты. Только простых объяснений нет, там-то никого не резали.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ваще вопрос интересен именно тем, что ето общий либерастическо-руснационалистический прокол. Просто одни страдают что перебили настоящую интеллигенцию и крестьян, а другие что офицерство блаародное, церковь и опять же крестьян. И все у всех осталось ненастоящее. Общие грабли либералов и наци - уже редкость.
Страдания плохого танцора общий знаменатель, но тут конкретнее.
По сути вопроса - я думаю, что в ёбществе масса разных компенсаторных механизмов, которые довольно быстро (за 1-2 поколения) сглаживают даже очень резкие влияния вроде массовых расстрелов. Например те же сталинские "социальные лифты". Все ети механизмы работают и сглаживают в том случае если в ёбществе остаюццо люди (убить всех - и никакой механизм не поможыд) и потребность в определенном занятии. Если есть план строить бомбу, мост, спутник, кормить людей - интеллигенция возникнет/возродиццо. Если без всего обойтись (намекаю на Кампучию полупотовскую или КНДР) - тогда не знаю. Думаю что-то все равно будет - ибо инстинкт думать истребить нельзя в тех, у кого есть.

[bydl0coder.livejournal.com]

Так о речь о том, что не просто старую уничтожили, а создали новую, и она самовоспроизводится. Другое дело, что интеллигенция, созданная коммунистами, не менее настоящая, чем любимая всеми западная и нелюбимая никем арабская.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Да, тут вроде согласен. С тем добавлением, что пока существует тоска по старой - будет существовать и ее воспроизводство. Параллельное новой.