bazar_wokzal: (я)
bazar_wokzal ([personal profile] bazar_wokzal) wrote2014-06-22 02:33 pm

Кащей и болото

Не в первый раз формулирую в комментах (например сення), (я что-то тут повторю, но не все) но все же хочу вынести оддельно.
Сейчас после "вот теперь мы поняли какого было жить при гитлеризме-сталинизме" почти оформился тренд, который вкратце можно назвать "нация мерзавцев". Потому что Путин путиным (сталинсталинымгитлергитлером), но народ и вправду за него не раз голосовал, и по рейтингам доволен как никогда. Кто-то написал ети миллионы доносов (при Сталине) и восторженно участвовал в факельных шествиях и парадах физкультурников. И можно не верить в честность очевидно нечестных голосований и заведомо завышенных рейтингов - но нельзя отвернуццо и в упор не видеть друзей и знакомых искренне и последовательно в той или иной степени очарованных/зачарованных путинизмом.
 И да, в той или иной степени "мы все виноваты", включая даже тех кто боролся и пострадал - потому что "не смогли".
И все же моя картинка происходящего существенно отличается.
 С одной стороны она основана на простом финале многих сказочных сюжетов - со смертью Кащея морок рассеиваеццо сам собой и огромное большинство людей приходит в себя - ета сказочная тема реально воплощалась и после Гитлера и после Сталина.
 С другой - на стандартной модели (понятно упрощенной но вполне рабочей) общества, всегда состоящего на 10% из безусловно честных и благородных людей, на 10% из преступников и мерзавцев, и на 80% - из обычных людей, "маленьких", "болота" - которые могут быть очарованы добром или злом, но ведут себя ситуативно исходя из личных интересов. За что презираемы пассионариями с двух сторон и любимы мною, ибо плоть от плоти. И даже в гражданской, охватившей всю страну, реально участвовал ничтожный процент населения.
 И вот сейчас путинпроп все ето болото закрасил в свой цвет, и значительная часть болота ето тихо терпит, а немалая - с ентузиазмом разделяет. Но со смертью мерзавца от етого не останеццо и следа (хотя упертые путинисты будут, как сейчас есть упертые сталинисты и жалеющие что Гитлер мало убивал).
 "Как оправдываться будем?" = а как всегда. Как мой любимый герой великой французской аббат Сийес - "Я оставался жив".
У многих стран и людей бывали в истории стыдные страницы, вот щас у нас тут.
"И ето мы переживем".

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2014-06-22 11:05 am (UTC)(link)
таракана легко раздавить, но тараканы живучи как вид - не там копаешь

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2014-06-22 11:13 am (UTC)(link)
С етой мыслью отчасти согласен. Есть более чем реальная опасность что путинизм окажеццо более чем способен к наследованию - именно в силу ничтожности личности, сгодившейся под культ. Но на одном примере все же остаеццо неясность - то ли ето тупое везение, то ли гениальные гебешные сверхтехнологии и намвсемпиздец то ли чтото между.

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2014-06-22 01:54 pm (UTC)(link)
это тут место и народ такой

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2014-06-22 02:08 pm (UTC)(link)
Место - возможно (но не факт), а народ точно нет - в емиграции все живут по-разному, но мало отличаюццо от местного разнообразия.
Ты канешн всегда можеш сказать что емиграция - ето уже не тот народ, выбраковка, но мне ета гипотеза кажеццо совсем нелепой, хотя и весьма патриотичной. Ибо ничем они от нас не отличаюццо кроме места - там даже путинистов полно и сталинистов.

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2014-06-22 04:21 pm (UTC)(link)
дело в том, что народ, это все вместе скопом, и в определённом месте

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2014-06-22 04:23 pm (UTC)(link)
Включая "нелегальных мигрантов" ?

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2014-06-22 04:40 pm (UTC)(link)
нет, я не претендую на исчерпывающее определение

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2014-06-22 04:51 pm (UTC)(link)
По моему критерий негодящий даже если не претендовать. Тот же Ленин получиццо в стиле Шредингера - то нарот то не нарот.

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2014-06-22 05:14 pm (UTC)(link)
очень даже годный, не со мной, со Сталиным споришь - иди классика почитай, что такое нация
http://grachev62.narod.ru/stalin/t2/t2_48.htm

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2014-06-22 05:18 pm (UTC)(link)
Хуйню как ни определяй - она останеццо неведомой ни для чего не пригодной хуйней. Я тут верный ленинец - пока было пещерное выживание - было немеряно людей жить трибой и прочим племенем. Сменилась формация - понадобилась нация. Шас социально-економические сменились настолько, что желающих ощущать вдруг возникшую веке едак в 18м национальную принадлежность осталось еще навалом - но необходимости в етих реконструкторах нету уже.

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2014-06-22 05:25 pm (UTC)(link)
это до пиздеца: тогда придётся прибиться к определённому берегу

(евреи на этой ошибке уже раз споткнулись)

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2014-06-22 05:27 pm (UTC)(link)
Ну лучше создать мир без пиздецов-гитлеров-путиных, чем прибиваццо к очередному говну, пусть даже и любимому родному.

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2014-06-22 05:37 pm (UTC)(link)
ага, ищи другой глобус

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2014-06-22 05:40 pm (UTC)(link)
Ага, жди очередного пиздеца :). Даже нынешний путинизм при всей моей к нему неприязни - еще совсем не тот пиздец который тебе нужен.
Ибо прогресс есть несмотря на оддельные откаты в прошлое, даже очень хорошо профинансированные и спланированные.

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2014-06-22 05:46 pm (UTC)(link)
я не потому патриот

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2014-06-22 05:49 pm (UTC)(link)
А вот кстати для тебя патриотизм совсем тождественен охранительству и иерархии или все же есть нюансы? (если есть то какие)

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2014-06-22 05:57 pm (UTC)(link)
не тождествен, Путин только функция

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2014-06-22 06:48 pm (UTC)(link)
Ну будет вместо путина хуютин - ты точно так же будеш охранять хуютина. Ты охраняеш функцию власти. Ето твой патриотизм, так?

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2014-06-22 06:58 pm (UTC)(link)
нет конечно, власть только выражает волю России (ну просто иначе как?), но не сама Россия
а бывает и царь ненастоящий

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2014-06-22 07:02 pm (UTC)(link)
А кто чтец "настоящей воли России"? Особенно в ситуации ненастоящего царя, шас-то понятно что Пу.

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2014-06-22 07:10 pm (UTC)(link)
каждый волен её для себя понимать, только есть грех гордыни...

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2014-06-22 07:20 pm (UTC)(link)
Ну вот ето уже как-то ближе к моему. Осталось признать что когда каждый понимает для себя - есть множество разногласий, включая диаметральные. И выдавать свое за "волю России" или ее "народа" - та самая гордыня и есть.

[identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com 2014-06-22 09:16 pm (UTC)(link)
ну да, когда речь о тебе или обо мне, но но не о главе государства

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2014-06-23 01:23 am (UTC)(link)
Ибо ничем они от нас не отличаюццо кроме места - там даже путинистов полно и сталинистов

Отличаются весьма - тем уже что захотели "оказаться там" - в среднем существенно более идеальные буржуа - не просто те 10% что "ездят отдыхать за границу" (а даже это фильтр - среди болотного контингента их imho большинство - и им нужна "свобода передвижения", на которую остальным 90% насрать в общем), а 20% от этих 10%

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2014-06-23 07:50 am (UTC)(link)
Да, я про ету отмазку. СССР 70 лет выводило нового человека - и провалилось, а тут достаточно пересечь волшебную черту - и опаньки, свершилось.