bazar_wokzal | Беседы с русскими националистами

Entry tags:

Северные девушки одеваются гораздо более открыто южных, и поведение у них свободнее. Южным гостям проблема себя контролировать. Отсюда и более частые изнасилования. Чья это проблема и как ее решать? Работа на упреждение полиции здесь мало чем поможет, думаю что.

Тех, кто к половозрелому возрасту не научился себя контролировать настолько, что совершает преступления против личности, таки должны за них сидеть. Те, кто научился и не совершает - не должны быть ущемлены в правах. Национальность ни при чем вроде

Тюрьма предотвращает преступления сидящего, но никак не помогает изнасилуюмым.
Вроде? Это что? Неуверенность?

Нет, интонация

Да такое и невозможно.
Права личности можно ограничить по-разному.Опять же, их ограничения могут по-разному выполняться для разных составляющих общества.Например, в СССР жители южных республик могли заниматься частным предпринимательством в достаточно широких размерах, а русским за подобные попытки давали много лет тюрьмы.Естественно, некоторый уровень ограничений неблагоприятно воздействует на подергающийся ему общественный слой.Но при этом значительный выигрыш может получать другой слой, и намного больший,
чем в условиях равного(как для выигрывающего слоя) уровня ограничений.Таким образом-благодаря системным ограничениям для русских- евреи стали ядром советского образованного класса.

1)Существуют разные стандарты поведения

2)Изнасилование женщин другой национальности--выражение национального господства.Это практически на уровне биологии.

Назовите, пожалуйста, общество, которое процвело на длинной дистанции благодаря ограничению в правах евреев.
Какие конкретно южные республики СССР вы имеете ввиду? Все? Было ли ето "могли заниматься частным предпринимательством в достаточно широких размерах" как-то закреплено законодательно?

1) Ага. И люди всех национальностей соедуют разным стандартам поведения. Значит, и ограничивать нужно не национальности, а именно нежелательные стандарты - в том числе и у "своей" шпаны.
2) А изнасилование женщины другой религиозной конфессии - ето выражение господства своей религии? Раз вы заговорили про уровень биологии - значит вы понимаете национальность биологически, как расу?

Евреи вытягивали капитал, который был нужен для формирования своего третьего сословия.
Едва оно начинало возникать-начинались репрессии(поводом для них обычно были зафиксированные ритуальные детоубийства)и изгнания евреев .В Англии-в XIII веке.
Разнообразные и весьма эффективные стеснения для евреев продержались, в целом, до середины XIX века.
Соединённые Штаты Америки и в XX столетии препятствовали еврейской иммиграции как чуждому элементу.
Очень долго держались жёсткие запреты в Скандинавии-собственно,эти страны юденфрай.

А вот куда более слабая противоеврейская политика проводилась в отсталой Германии.

"Какие конкретно южные республики СССР вы имеете ввиду?"

В той или иной мере-все , но прежде всего-Кавказ и Закавказье.

"Было ли ето "могли заниматься частным предпринимательством в достаточно широких размерах" как-то закреплено законодательно?"

Насколько знаю, да, через дозволение кооперативной деятельности(формально "цеха" считались кооперативами) и рыночной торговли после сдачи части продукции государству.

1) Почему "значит" ? "Значит", если речь о временных приезжих или о группах, в отношении которых взят курс на ассимиляцию, а это вовсе необязательно-ведь национальные и региональные стандарты распространяются отнюдь не только на гендер; да и просто может быть выгодно не делиться с ними своим общим достоянием, а наоборот, поживиться ихним.

2)По моему мнению, религиозные отличия, как правило, лишь маркёр, метящий различия этнические(или субэтнические).Сама по себе конфессиональная разница очень редко приводит к конфликтам.Правда, она в чистом виде и редко наблюдается.

"Раз вы заговорили про уровень биологии - значит вы понимаете национальность биологически, как расу?"

Биологическое здесь свойственно даже обезьянам(секс как подчинение)
Я говорил именно об этом аспекте.

Далее, в русском языке существует намеренная и злостная путаница этнического и национального.
Этнос действительно представляет собой как бы большую семью, с соответствующими наследственными факторами, но, расширяясь до политической нации, он приобретает приёмных детей и свойственников.
В нормальном случае последние ассимилируются.

1. Если "юденфрай" причина процветания, то что помешало неграм в Африке? И почему США пришли в мировому господству, перестав препятствовать еврейской эмиграции? Как вообще вычислять вклад в процветание отсутствия какой-то нации? Может быть Европа процвела благодаря отсутствию в ней негров или японцев? В 20=м столетии в США еще и сегрегация негров была - можыд она причина процветания?
2. Тут я бы попросил ссылку на разные законы в РСФСР и закавказских республиках. Могу ошибаться, но мне казалось, что кооперативы были разрешены на всей территории СССР. А цеховики, соответственно на всей территории запрещены. Тонкая разница кажется вычислялась по наличию/отсутствию наемного труда, но боюсь завраться. Опять же хорошо бы годы уточнить - очень сомневаюсь, что за 70 лет СССР было единообразие в етом вопросе.

1. Тут у нас опять пошли системные разногласия.
Если цель - борьба с преступностью (как у меня), то нужно бороться и со своими преступниками тоже, а законопослушных граждан РФ всех национальностей щитать "своими". Если цель - борьба с иными нациями (как у вас) - то безусловно полезно приписывать им преступные стандарты поведения. Наверно даже полезно в ето поверить.
"выгодно не делиться с ними своим общим достоянием, а наоборот, поживиться ихним" - про общее национальное достояние мы уже спорили. У материального всегда есть конкретный собственник, и им никогда не является нация. Даже если организовать по нацпризнаку погром и грабеж - имущество не достанется "нам" - либо конкретному грабителю, либо чиновникам.
2. "Биологическое здесь свойственно даже обезьянам(секс как подчинение)"
Да, но ведь русские тоже произошли от обезьян, нет?

1."Если "юденфрай" причина процветания, то что помешало неграм в Африке?"

Во-первых, не причина, а отсутствие мощного тормоза.(А прекрасной иллюстрацией ненужности как минимум евреев для роста экономики является послевоенная ФРГ)
Во-вторых, неграм в Африке мешало много факторов, в том числе арабские, а потом и европейские работорговцы(евреи в этом деле, кстати сказать, участвовали на полную катушку)-так же, как степняки-людоловы и те же работорговцы (опять-таки с заметной долей евреев) мешали русским.
В третьих,США пришли к мировому господству на базе выдающихся достижений своей промышленности(в 50-е , насколько помню, они производили чуть ли не половину мирового продукта)-а следствием союза англосаксов с еврейством и переноса центра еврейства в США стали процессы, пугающие самих американцев.

"В 20=м столетии в США еще и сегрегация негров была - можыд она причина процветания?"
Вполне вероятно,что для белых американцев она была экономически выгодна- так, например, как для верхушки советских горожан было выгодно колхозное крепостничество.

2.Я полагаю, что различались подзаконные акты.А может, только практика применения.Точно по статьям я тут сказать не могу.

Различия были во многих сферах-от миним.брачного возраста до статей УК.А в жизни они были грандиозны-например, даже если бы русский колхозник накопил денег, ему бы не утвердили проект кирпичного двухэтажного дома.Да и кирпич было не достать.

Главная цель-благо нации.
Поэтому отношение к своим и чужим преступникам может отличаться(к примеру, если добро из амбара
крадёт сын хозяина, тот его излупит, а вора-чужака затравит собаками)

"Если цель - борьба с иными нациями (как у вас) - то безусловно полезно приписывать им преступные стандарты поведения. Наверно даже полезно в ето поверить"

Это ещё более полезно, если такие стандарты имеют место быть в действительности.
К слову, погуглите "курды, Тамбов"-чтоб уйти от темы кавказа.

"У материального всегда есть конкретный собственник, и им никогда не является нация"

Обе части Вашего утверждения очевидно неверны.
Существуют объекты, находящиеся в общественной собственности, скажем, городские парки.
Существует безвозмездная социалка, распространяющаяся на членов нации, но не на чужаков.

"Даже если организовать по нацпризнаку погром и грабеж - имущество не достанется "нам" - либо конкретному грабителю, либо чиновникам"

Ну, во-первых, этнос или нация-это большая семья.Если много её сочленов обогатилось добром-обогатилась и нация.К примеру, 300 или 400 тысяч русских было ограблено в Чечне, а значительная часть их вообще была порабощена.Их добром(домами, автомобилями, плотью)поживилось множество чеченцев ,плюс к тому, чеченцам стала полностью принадлежать территория Чечни--что само по себе явное благо для всех чеченцев.
Во-вторых,если в России произвести истребление кавказских диаспор, а их жильё пустить отчасти в государственную очередь(напр.многодетным), а другую часть-в открытую распродажу, то выиграют все русские-неимущие сочлены русской семьи будут обеспечены жильём, а для прочих понизится цена квадратного метра.

2.Не понял Вас-или это опять ошибочно поставленный вопрос.То, что русские в итоге тоже от обезьян, и наделены тем же биологическим наследством приматов-бесспорно.Русские, завоёвывая Поволжье, Сибирь,Прибалтику,Северо-Западную Америку,
без сомнения пользовались местными женщинами .

1."прекрасной иллюстрацией ненужности как минимум евреев для роста экономики является послевоенная ФРГ" - она же является прекрасной иллюстрацией ненужности японцев, русских и англичан. А послевоенная Япония прекрасно иллюстрирует ненужность немцев. А вместе они иллюстрируют благотворность англосаксонской оккупации, да?
"процессы, пугающие самих американцев" - ага, американцы такие испуганные ходят последние полвека. Разумеется, национально мыслящих есть и там, но выдавать их за всех американцев так же нелепо, как наших национально мыслящих - за всех русских.
"для верхушки советских горожан было выгодно колхозное крепостничество" - а где здесь национальный подход? В наличии определенных общих интересов у горожан я не сомневаюсь, но не все же горожане были евреями?
2. то что различия в разных областях были, я не отрицаю. И практика применения по обсуждаемому вопросу была разная, согласен. Но вот зачем евреям, которым так прекрасно жилось в СССР, были конкуренты-закавказцы ?!

http://sapojnik.livejournal.com/1160550.html#comments - если будете там спорить - киньте ссылку на тред, мне было бы интересно.

"Главная цель-благо нации."
Очень благородно, но кто именно будет указывать, что щитать благом нации? Нация - такая химера, что об общих интересах можно говорить очень условно, на любом конкретном вопросе внутри нации непримиримые разногласия. Например, вы наверняка (простите если не угадал) щитаете благом увеличение рождаемости русских, а половина нации (русские женщины) хотят рожать только когда и сколько захотят, да еще и получать за ето побольше денег. И так по любому вопросу от смертной казни до бесплатного децкого сада.

"отношение к своим и чужим преступникам может отличаться". Может, да - тут разногласие в том, кого щитать своими и чужими. Вы предлагаете по национальности, я предпочитаю по гражданству и законопослушности.

"курды, Тамбов". Я верю, что в Тамбове есть курды. Но не поверю, что знаменитые тамбовские (преступная группировка) были курдами.

городские парки не принадлежат русским - они принадлежат муниципалитету. Ето государственная собственность, не национальная.

Социалка тоже никогда не распределяется по нацпринадлежности, только по гражданству - а бесплатный суп бомжам и вовсе раздают без документов. То есть и "чужим" тоже.
За что я уважаю РОДовцев - так ето за то что они, желая оказывать помощь по национальному признаку - делают ето на свои и добровольные пожертвования. А не пытаются распределять чужое (госсобственность).

"само по себе явное благо для всех чеченцев" обернулось двумя войнами и геноцидом. С грабителями часто такое бывает, риски велики. Очень многие из "всех" чеченцев не дожили до распределения благ, не говоря уже об участии в них. Личное богатство Кадыровых в той же степени щастье для Чечни, как и путинские богатства для русских. Вы часто радуетесь путинским дворцам, часам и яхтам? Испытываете от етого зрелища гордость за русских?

"для прочих понизится цена квадратного метра" - ага, многим русским было щастье после выселения дворян из Петербурга, раскулачивания украинцев и других русских, выселения татар из Крыма. Были даже совсем бесплатные квадратные метры, да и золото дешевело сказочно. Но очень далеко не все русские хотели бы быть щасливы грабежом.
Другой вопрос - верите ли вы, что цена квадратного метра сейчас определяется рыночными механизмами? (я нет)

2. Ну то есть тут у вас опять типичное готтентотское - вы не хотите запрещать насилие (как я), вы хотите сами насиловать, а если нас - недоумевать за что нас-то?

"послевоенная ФРГ" - она же является прекрасной иллюстрацией ненужности японцев, русских и англичан2

? Разумеется, в Германии японцы, русские и англичане ни к чему.

"А послевоенная Япония прекрасно иллюстрирует ненужность немцев"

И немцы в Японии не нужны.

"вместе они иллюстрируют благотворность англосаксонской оккупации, да?"

Нет.Исключительно высокие темпы развития Германия и Япония показывали и ДО оккупации.
Опять же,Германия стала первенствующей страной Европы со своими евреями, осталась без них,потерпела тяжелейшее военное поражение , утратила огромные территории, людей, отрасли промышлености, бывшие немецкой гордостью(авиастроение)-и вернула себе положение локомотива Европы.Значит, дело в немцах, а евреи в лучшем случае не были критической помехой.

"ага, американцы такие испуганные ходят последние полвека"

Вообще-то евреев они испугались намного раньше :
"Во всех странах, где евреи поселились в большом количестве, они понизили их нравственный уровень, коммерческую честность, изолируют себя и не поддаются ассимиляции. Они осмеивали и пытались подорвать христианскую религию. Они учредили государство в государстве и в случае оппозиции к ним, стремятся смертельно задушить страну в финансовом отношении. Если мы, путём Конституции, не исключим их /из Соединённых Штатов/, то менее чем через двести лет они ринутся в большом количестве, возьмут верх, проглотят страну и изменят форму нашего правления. Если вы не исключите их, то менее чем через двести лет наши потомки будут работать на их полях, чтобы снабжать их пропитанием, в то время, как евреи будут потирать себе руки в меняльных конторах. Я вас предупреждаю, господа, что если вы не исключите евреев навсегда, ваши дети будут проклинать вас в ваших гробах"

БЕНДЖАМИН ФРАНКЛИН /1706-1790/ американский Физик и политический деятель. Из выступления при обсуждении Конституции США в 1787 г"

"Весьма прискорбно, что ни одно государство, более старое чем это, не смирило их, как чуму общества и величайших врагов его, присутствием которых "осчастливлена" Америка"

ДЖОРДЖ ВАШИНГТОН /1732-1799/ 1-ый Президент США. Из книги "Максимы Вашингтона"

"Рассеянные повсюду, образуют они /жиды/ народ, чуждый той земле, где находят прибежище"
ТОМАС ДЖЕФФЕРСОН /1743-1826/ 3-ий Президент Соединенных Штатов Америки

"а где здесь национальный подход? В наличии определенных общих интересов у горожан я не сомневаюсь, но не все же горожане были евреями?"

Как я уже сказал, ядро советского образованного класса было еврейским.
А русские горожане, как правило, имели близких родственников в деревне.
Ест дело НКВД-женщину арестовали за то, что отправляла в деревню матери продовольственную посылку.

"зачем евреям, которым так прекрасно жилось в СССР, были конкуренты-закавказцы ?!"

Потому что одних евреев было мало.Кавказцы-политические союзники, особенно важные после истребления немцами еврейских местечек, откуда выходили наиболее дикие и остервенелые этнические враги русских.
Но и сразу , в революцию, кавказцы занимали важное место в партии.

Я знаю, что были времена, когда быть антисемитом было не стыдно, и цитируемые вами взгляды были вполне респектабельны и казались разумными. То, что они сейчас не кажутся разумными и не являются мейнстримом - результат окончательной победы сионизма и жыдомосонов во всем мире, или мне еще есть за что бороться?
Ближайшая аналогия - во времена Гитлера евгеника была вполне себе наука - не только со всеми атрибутами, но и с теорией, и с программой экспериментов. Сейчас и теория и практика ушла немного дальше, а евгеника заняла свое законное место рядом с алхимией, астрологией, хиромантией и гомеопатией. Ето тоже происки сионизма, как с теорией относительности, или естественный прогресс науки?

Так получилось, что процветания в 20м веке достигали как национальные государства (Германия, Япония, Китай, Израиль), так и интернациональные (СССР, США, объединенная Европа). Логично (мне) предположить, что мононациональность и антисемитизм не являются двигателями прогресса (уж в Израиле-то точно нету антисемитизма, да и США не развалились пока). Точно так же не произошло катастрофы для городских жителей после отмены сегрегации в США и колхозного рабства в России. Хотя многим было страшновато отменять и то и другое.
Не удержусь от сапожниковского вопроса = если евреи виноваты в создании СССР, и они же виноваты в его разрушении - то можыд хоть за одно из двух можно сказать спасибо?

"были времена, когда быть антисемитом было не стыдно, и цитируемые вами взгляды были вполне респектабельны и казались разумными"

Юдофобом(уж давайте говорить точней)и сейчас быть нимало не стыдно; но для людей , занимающих заметное общественное положение, это опасно ввиду мощи и влияния еврейства.
Пример: нескольким историкам я задавал вопрос о ритуальных убийствах, под честное слово, что ответ останется между нами.Сомнение в факте, не исключая высокой возможности , выразил только один.
Прочие не имели никаких сомнений-только в том, ритуал общеиудаистический или отдельных направлений.
Но публично ни один этого не скажет.
Стыдно может быть говорить всякие глупости , типа того, что евреи-не люди, а прилетевшие с Марса ракоскорпионы etc; но такой вздор приписывают юдофобам именно сами еврейские борцы с нацизмом или
его выпаливают хитрожопые чекистские полукровки типа "яроврата" .

"во времена Гитлера евгеника была вполне себе наука - не только со всеми атрибутами, но и с теорией, и с программой экспериментов. Сейчас и теория и практика ушла немного дальше, а евгеника заняла свое законное место рядом с алхимией, астрологией, хиромантией и гомеопатией"

Ну, тогдашняя евгеника отвечала тогдашнему уровню науки; а что займутся, да уже занимаются улучшением человеческой породы, довольно очевидно.И в алхимии, и в астрологии, и в гомеопатии были свои здравые элементы, которые и сейчас развиваются.

"происки сионизма, как с теорией относительности ? "

Ничего не понял .Вы о роли Эйнштейна ? О неприятии СТО ?
Сионизм имеет как весьма полезные для других наций(евреи,переселяясь в отвоёванную Палестину, превращаются из коллективного упыря в нормальный ближневосточный народ), так и вредоносные нарправления.

"интернациональные (СССР, США, объединенная Европа)"

В США господствовали васпы, затем они поделили власть с евреями.

Говорить о процветании СССР довольно странно-центральная Россия обезлюдела уже в 70-е, и как там выглядел деревенский пейзаж , полагаю, Вы представляете(несомненно, много лучше, чем сейчас, и колонизация чернотой ещё не началась)
А, скажем, Грузия-та процветала, да.

Объединённая Европа достигла своего благосостояния как совокупность близких культурно и этнически
национальных государств.Власть национальных правительств до сих пор важнее Брюсселя, общая валюта трещит по всем швам, а миграционная политика порождает яростные протесты националистов.
У меня в ЖЖ можете видеть забавный польский ролик против Евроунии как СССР-II

"не произошло катастрофы для городских жителей после отмены сегрегации в США и колхозного рабства в России"

Это не возражение.
Я и не говорил о катастрофе-я говорил о выгодности таких условий(сенренация, колхозы) для опр.слоёв населения.
"Не удержусь от сапожниковского вопроса = если евреи виноваты в создании СССР, и они же виноваты в его разрушении - то можыд хоть за одно из двух можно сказать спасибо?"

Сапожник довольно наглый и опытный тролль, а вопрос его чисто манипуляционный и митинговый.
Ответить можно так-если Вас забьют в колодки и заставят тяжко работать под кнутом, а потом те же люди сорвут колодки так, что поломают руки-ноги--следует ли им сказать спасибо за первое или второе ?
СССР был двухходовкой-на первом этапе русская собственность конфисковывалась в пользу "социалистического государства", а русские припахивались вламывать на него за хлеб и воду, на втором
государственное имущество делилось между еврейскими главарями, не без раздачи благ прочим евреям и еврейским союзникам.Т.е. двойной грабёж русских.Это в самом простом виде, разумеется, масса нюансов-например, без тов.Сталина делёжка случилась бы наверняка уже в 30-е; после войны CCCР медленно эволюционировал в сторону нормального государства, что чем дальше, тем больше вызывало еврейскую ненависть; и много чего ещё.

Скажем, Наполеон-человек исключительно рациональный и здравомыслящий- был за еврейское равноправие и много сделал для него; однако практический опыт привёл его
к другим убеждениям.
Свои мысли он выразил так : "Собственность целых деревень грабится евреями, они восстановили крепостничество, они являются настоящими стаями воронов. Нищета, вызываемая евреями, не исходит от одного индивидуального еврея, но является сущностью всего этого народа. Они, как гусеницы или саранча, которые поедают Францию"

Не огорчили :).
Понятно, что свои взгляды вы щитаете нормальными (иначе вы бы имели другие), а остальных - разделяющими их втайне, ибо не всем хватает вашей смелости.
Про ритуальные убийства я пас, мне не выдержать етих ссылок на анонимных историков, которые все знают и страшно боятся.
Ваше "опасно ввиду мощи и влияния еврейства" вроде ничем кроме стилистики не отличается от моего "окончательной победы сионизма и жыдомосонов во всем мире". При таком раскладе сил верхний предел мечтаний для русских - стать в позу тех васпов, которые в союзе по типу американского. Забегая вперед - как вы объясняете существование Обамы, Кондолизы, и им подобных латиносов? В Америке не хватило васпов или евреев, что пришлось их в роли грузин привлечь?

Про евгенику почти согласен. Вот только улучшение человеческой породы по современным данным пойдет не по национальному пути, но вы такого и не утверждали.
Про сионизм тоже почти согласен.

Процветание СССР - ну, все-таки была как минимум вторая в мире держава, почти на равных боровшаяся с первой с переменным успехом. У России ни до ни после такого не было, если не щмтать версию Фоменко. Страшно дорогой ценой, но была - множество русских и щас готовы такую платить при условии что чужими жизнями.
Грузия процветала, но знают ли грузины, что своим тогдашним процветанием обязаны евреям? Вы им пробовали рассказывать?

"совокупность близких культурно и этнически национальных государств" - ето вы про скандинавов с южными итальянцами сказали? У русских с евреями по-моему намного больше общего.
Или про голландцев с поляками? Предсказания краха Европы щас напоминают вечно загнивающий всю историю капитализм. Большинство русских очень бы хотело иметь те проблемы вместо своих.

Ответ на сапожниковское защитан, "в етом безумии есть своя система" и она безукоризненна.
Про двухходовку, растянутую на десятки лет (как минимум с 1917 до 30=х) впечатляет. И какие шансы у нещасных русских против противника, который еще сто лет назад был способен на такие комбинации, а с тех пор только укреплял свои позиции (тем же союзом с англосаксами неслабыми, например)? Лично Ленин был одновременно немецким и еврейским агентом или как?
И откуда в таком разе взялся белый рыцарь Сталин? И если он боролся с еврейством, то почему при нем евреи захватили всю совецкую науку? (ну, кроме Лысенко великого, разумеется).

"после войны CCCР медленно эволюционировал в сторону нормального государства" - ето заслуга Сталина, Хрущева или Брежнева?

А вы не замечаете некоторых существенных изменений в характере еврейского народа со времен Наполеона? Не стали ли занятия евреев с тех пор заметно разнообразнее?

"кто именно будет указывать, что щитать благом нации?"

Да сама нация .По сложным вопросам-эксперты и представители.
А в целом -это понятно что.
фак:
Есть этнический армянин №1 – профессор МГУ, гражданин России; есть этнический армянин №2 – торговец на рынке.
Вы утверждаете, что существенные интересы этих двух совпадают, и в то же время кардинально отличаются от интересов этнического русского – профессора той же кафедры МГУ и этнического корейца – торговца на том же рынке.
Каковы эти интересы?
Ответ:

Эти интересы называются национальными.

В контексте взаимодействия с другими национальными группами у каждого народа существуют следующие базовые интересы:

контроль над возможно большими ресурсами1 в конкуренции за них с другими народами
воспроизводство идентичности
демографическое воспроизводство
воспитание качественного и конкурентоспособного потомства

[1] В межэтнической конкуренции речь всегда идет о делении ограниченных ресурсов, включая:
экономические ресурсы и контроль их потоков
ресурсы политической власти
ресурсы господствующей общественной идеологии
ресурсы публичного символьного пространства
ресурсы структурных позиций в обществе (национально-кадровый состав элиты и decision-maker'ов)
контроль силовых ресурсов
политики в отношении демографических трендов и этнодемографических пропорций в обществе
стратегических очертаний иммиграционной политики
и т.д.
В самой общей форме, интересы любого народа в конкуренции с другими народами состоят в том, чтобы сохраниться (продлиться в будущее) и занять возможно более высокое место в пищевой пирамиде и пирамиде власти.

Общий интерес “профессора национальности X” и “торговца той же национальности” состоит в том, чтобы их народ, этнонациональная корпорация к которой принадлежат они сами, их дети и их потомки, обладал сравнительно с другими конкурирующими народами возможно большей силой, влиянием, благосостоянием, возможностью контролировать, присваивать или перераспределять в свою пользу потоки благосостояния и другие ресурсы и занимать доходные экологические ниши, отбивая их у других народов, а также в том чтобы препятствовать другим народам в усилении и занятии таких ниш.

Самый крупномасштабный материальный процесс происходящий в истории -- это конкуренция больших групп людей, наций и народов, за выживание и за место в экосистеме, за обладание её тучными полями, их захват и вытеснение конкурентов (других народов) на более бедные поля, в более низкое, подчиненное положение, за ослабление их конкурентоспособности.

Повторим ещё раз: интерес любого народа в конкуренции с другими народами состоит в том, чтобы сохраниться (продлиться в будущее) и занять возможно более высокое место в пищевой пирамиде и пирамиде власти.

Это называется естественный отбор, и является наиболее крупным процессом человеческой истории и эволюции.

Стоит, пожалуй, напомнить полное заглавие научного труда первооткрывателя этого процесса:

Чарльз Дарвин, “О происхождении видов в процессе естественного отбора или выживании избранных рас в борьбе за существование”.

“On the Origin of Species by Means of Natural Selection or the Preservation of Favored Races in the Struggle for Life”.
Чтобы вполне оценить звучание этого заглавия, следует иметь в виду, что слово раса в английском языке XIX и первой половины XX века означало прежде всего: народ, нацию. (http://oboguev.livejournal.com/2006/07/11/)

"Нация - такая химера, что об общих интересах можно говорить очень условно"

См.выше.

" на любом конкретном вопросе внутри нации непримиримые разногласия"

В том-то и дело, что ещё как примиримые-в отличие от межнациональных

" вы наверняка... щитаете благом увеличение рождаемости русских, а половина нации (русские женщины)
хотят рожать только когда и сколько захотят, да еще и получать за ето побольше денег"

Всё так - только где ж тут непримиримость ? Я считаю благом рост рождаемости русских,
и чтобы при этом русские женщины достойно вознаграждались за рождение и воспитание.
Вот, например, в Ингушетии сейчас всплеск рождаемости-на отнятые у русских деньги ингушским семьям строят коттеджи, ссуды беспроцентны и вообще

, как слышал, подлежат списанию после рождения детей.Всё на Ванькины денежки.

"тут разногласие в том, кого щитать своими и чужими. Вы предлагаете по национальности, я предпочитаю по гражданству и законопослушности"

Да, и готовы завозить орды таджиков, наделяя их социалкой, а через 5 лет -и полным гражданством ?
А зачем это мне , в свете того, что выше, про национальные интересы ?

"курды, Тамбов". Я верю, что в Тамбове есть курды. Но не поверю, что знаменитые тамбовские (преступная группировка) были курдами"

Характер "нашего" государства и СМИ замечательно сказывается в том, что тамбовское крим.сообщество "на слуху", а то, что курды в центре России обустраиваются
как колонизаторы и владельцы крепостных-как бы и неведомо никому.Хотя сравнительный вред-как от укола булавкой и удара кирпичом по голове.
Вы всё же погуглите, я ведь прошу не просто так, а в контексте беседы.

"городские парки не принадлежат русским - они принадлежат муниципалитету. Ето государственная собственность, не национальная"

?Муниципалитет-это , по идее, представитель местной общины, и управляет её собственностью в её интересах, как выборные функционеры.
Если община русская-так и собственность русская.

А что бывает от наезда чужаков, хорошо сказано здесь :

Жуткая, отдающая дремучим первобытным варварством, мытищенская история с задушеной выходцем из Узбекистана матерью и младенцем, которому убийца матери размозжил голову о дерево, подтверждает мое предположение, высказанное в "Чужих и хищниках", о том, что переход "чужих" к прямой агрессии это вопрос времени и уплотнения коммуникаций. Что "занятые скамейки" и нахождение в едином социальном пространстве молодых мам с колясками и представителей импортной рабской рабочей силы очень скоро станет опасным для молодых мам и их детей.

В связи с этим хочу привести один небольшой текст, написанный месяц назад именно на эту тему.

Ошибочно думать, что неприятие мигрантов связано только с совершаемыми ими преступлениями. Большинство людей пока что не становилось их жертвами и знает о них лишь из СМИ, но отсюда не следует, что у них отсутствует неприятие миграции или что это неприятие необоснованно. Острейшая проблема миграции состоит в том, что она вызывает давление на социальную инфраструктуру даже тогда, когда она не сопровождается никакой криминальной активностью. Проблема миграции – это не только проблема нападений в подворотне, - это проблема скамеек в парке, очередей в магазинах и контингента в школах.

При завозе мигрантов предприниматели и сотрудничающие с ними коррумпированные элементы в госструктурах исходят из принципа любого нецивилизованного капитализма: «все прибыли предпринимателям, все издержки - обществу». Это значит, что предприниматели стараются максимально возложить на общество любые издержки, связанные с пребыванием иностранной рабочей силы, и минимизировать свои собственные расходы.

Результатом является то, что бесплатная или дешевая общедоступная инфраструктура в местностях, где присутствует большое количество мигрантов, испытывает избыточное давление и попросту не справляется. Представим себе теплый летний вечер в детском парке в центре Москвы. Парк является единственным ближним рекреационным участком для окрестных домов. Однако большая часть скамеек в нем занята кампаниями мигрантов. Мало того, ими же заняты многие газоны. Они не имеют возможностей отдохнуть иначе и пользуются бесплатной общественной инфраструктурой. Как следствие – для жителей окрестных домов просто нет места посидеть на скамейке, молодые одинокие мамы боятся выгуливать детей рядом с компаниями молодых мужчин-иностранцев, родители с грудными детьми боятся инфекции, - результат – парк из зоны отдыха становится точкой социальной нервозности и глухого напряжения, не имеющего до времени внешних выходов. Ту же нагрузку испытывают транспортные сети, особенно метро, магазины местного значения. Всюду местные жители сталкиваются с большим количеством людей, которые сразу же опознаются по внешности как чужие и выступают как источник неудобств и более-менее обоснованных страхов. (http://www.rus-obr.ru/print/lj/14961)

Однако дело не только в субъективном социальном напряжении, вызываемом приезжими, хотя оно весьма значительно. Дело и в объективной нагрузке, которая взывает у людей дополнительные расходы, препятствуя накоплению – люди вынуждены ехать в парк подальше, закупаться в магазинах подороже, искать платную или полуплатную школу с меньшим количеством детей мигрантов, вынуждены пересаживаться из ставшего неудобным или небезопасным метро на такси. Как следствие – бедный и средний класс, которые, в отличие от богатых, не могут позволить себе купить «персональную инфраструктуру» беднеют, темпы их накоплений и всего, что к ним привязано (в частности – демографический рост) снижаются. Люди начинают ощущать свой город неудобным и неприспособленным для жизни. Большая часть москвичей уже готова обсуждать эмиграцию как более менее реальный жизненный план, причем это связано не с политическими мотивами, а с «невозможностью дальше жить в этом Москвабаде», особенно с учетом проекции на будущее детей, которое грозит стать совершенно нетерпимым.

Подобное переполнение неизбежно. Возрастающая интенсивность контактов между сторонами подспудно зреющего конфликта будет приводить к тому, что и сам конфликт будет приобретать все более и более острые формы. Столкновения граждан России с мигрантами пока сравнительно редки и малоинтенсивны. Но с каждым уже даже не годом, а месяцем, количество таких конфликтов будет возрастать, а вместе с нею и степень жестокости и общественной опасности таких конфликтов. На практике это будет значить, что русских горожан начнут убивать за резко сказанное слово, взгляд исподлобья, за нежелание уступать мигрантам в чем-то, что русские будут считать своим. И тут уже речь пойдет не о скамейках, а о жизнях.

Еще один аспект, создающий эффект «Москвабада» - это резкое снижение жизненного уровня, связанное с низкими бытовыми запросами мигрантского населения. По мере того, как мигранты играют все более весомую роль в сфере обслуживания и как персонал и как потребители – падает качество обслуживания. Потребности и притязательность мигрантов гораздо ниже – и магазины готовы снабжать их некачественными товарами, кафе – плохо сделанной едой, квартирные хозяева сдают помещения в запущенном состоянии. Это снижение жизненного комфорта также является очень серьезным источником дискомфорта, вплоть до чемоданных настроений. Люди, которые привыкли за 20 лет жить за кодовым замком с домофоном, не могут адаптироваться к тому, что с тех пор как в подъезде есть колония выходцев из Таджикистана, которым кто-то сдал квартиру, подъезд все время открыт, а магнитную дверь постоянно кто-то нарочно ломает.

Любой город, в котором достигнуто миграционное переполнение (а в Москве этот предел переполнения давно уже пройден) начинает рассматриваться местными жителями как непригодный для жизни. Представители среднего класса начинают переходить к чемоданным настроениям. Представители малообеспеченных слоев, особенно молодежь, испытывают все более высокий уровень агрессии как по отношению к самим мигрантам, так и по отношению к властям.

Итак, по факту, как легальная, так и нелегальная трудовая миграция из стран с более низким по сравнению с Россией культурным уровнем, иным менталитетом и иной моделью социальных отношений, ведет, наряду с повышенной криминальной опасностью к:

А. Демодернизации экономических отношений и производства;

Б. Сверхнагрузке на общественную инфраструктуру;

В. Примитивизации общественнных отношений, снижению качества товаров и услуг;

Г. Выталкиванию коренного российского населения в страны, где возможно обеспечить более приемлемое качество жизни.

Сегодня, месяц спустя после того, как я написал эти строки, можно с уверенностью прибавить и пункт

Д. Миграция из Средней Азии напрямую опасна для жизни граждан России, причем для самой слабой и незащищенной части граждан - женщин и детей. Тем более опасно, что зачастую мигранты по своему идиотизму (в греческом значении этого слова - глубоко провинциальной, кишлачной культурной и нравственной отсталости) не останавливаются перед такими чудовищными и безнравственными деяниями, которые для европейского горожанина характерны только в случае тягчайшего нравственного извращения.

(http://www.rus-obr.ru/print/lj/14961)

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 2 of 3

Беседы с русскими националистами

no subject

no subject

no subject

no subject

Нет общества, где бы права личности не ограничивались

Национальность здесь имеет большое значение

Re: Нет общества, где бы права личности не ограничивалис

Re: Национальность здесь имеет большое значение

Конечно.Западная Европа, "Шретьените"

Re: Национальность здесь имеет большое значение

Re: Конечно.Западная Европа, "Шретьените"

Re: Национальность здесь имеет большое значение

ПМСМ, Ваш вопрос неправильно поставлен

Борьба с преступностью-дело важное, но не самоцель

Re: ПМСМ, Ваш вопрос неправильно поставлен

Re: Борьба с преступностью-дело важное, но не самоцель

Re: ПМСМ, Ваш вопрос неправильно поставлен

Re: ПМСМ, Ваш вопрос неправильно поставлен

Я Вас огорчу

Но люди и тогда судили по эмпирическому опыту

Re: Я Вас огорчу

Re: Но люди и тогда судили по эмпирическому опыту

Да сама нация .

Продолжение

Продолжение(2)