bazar_wokzal | Робин Чич уходит от нас

Ну вот ответьте мне профессор, почему я на форуме должен отвечать за каждый конфликт Иван Иваныча и Ивана Никифоровича. При чём здесь статус???

Допустим, зарегится на форуме Крамник, а Коля Ваню на этом форуме в тот же день говном назовёт. Крамник должен разруливать?

Нет канешн:). Речь именно о личном примере - на тебя смотрят, к тебе прислушиваются, в конфликтах с твоим участием большинство автоматом вникает в твою позицию и т.п.
Чтоб два раза не ходить - даром непрошенный совет. Черные списки - дурной тон, фу. Азы воспитания - надо наказывать поступок, а не человека. Ето тупо эффективнее и заодно приличнее выглядит.
А на своем форуме ты отвечаеш не за каждый конфликт - а в первую очередь за соблюдение собственных правил.

В данном случае чёрный список - это и есть последствия конкретных поступков. Причём не столетней давности, а того же месяца.

У большинства админов не возникло ни малейших сомнений по поводу того, что товарищи из чёрного списка напишут на новом форуме, если никакого чёрного списка не делать. Или всё же методологически правильнее было дождаться этого, а потом забанить? Не уверен.

Ну большой разницы нет, но на копейку лучше сначала объявить правила и пердупредить о строгом исполнении и только потом забанить - не конкретного врага народа, а нарушителя правил.

В мои планы регистрация на глумофоруме не входит, не считаю нужным поддерживать его в ущерб ИШФ.

А чёрный список - тактически очень хорошо для недругов ГФ, сразу позиционирует его так, что не отмоешься.

От Лугана и РВС такая инициатива выглядит естественно.

Согласен с базаром.

Добавлю только, что речь не о "регистрации" на форуме, а о фактическом, признаваемом всеми авторитете. Се ля ви.

По прошествии времени (см. последнюю неделю на ИШФ) выяснилось, что такого "признаваемого всеми авторитета" не было. Так что и от ответственности увольте.

Авторитет Вы, извините, растеряли.

Меня, знаете ли, в первую очередь всегда волновало не потерять авторитет у самого себя. Вот если бы я позволил обращаться к себе "тупое чмо" и продолжал бы как ни в чём не бывало писать на ИШФ, мне было бы труднее себя уважать. Так что выбора особого не было.

Это трудно, да. И Квант канешн неправ про "растеряли" - ето не так быстро.
Но шаг сделан в несколько сомнительном направлении. В самом худшем (и маловероятном) случае чреватым не потерей авторитета - а приобретением определенной репутации, в некоторых глазах сомнительной. На самом деле по ЖЖ-срачам с Алкснисом, Куклачевым, Соловьевым и прочими менее известными любителями не потерпеть инет-хамства видно что ето щас почти передний край борьбы новой морали со старой. Я вижу будущее за сократовским вариантом, но могу ошибаццо канешн. Шипов и Голубев например уверены что ошибаюсь. Но тебя хотелось бы видеть на "правильной" (с моей точки зрения) стороне - поетому еще надеюсь что передумаешь. Не от моих аргументов, хотя и они как-то могут помочь, а на собственном опыте - на своем форуме пищи для размышлений хватит.

Понимаешь, Николай, мои основные принципы и жизненные ценности сформировались тогда, когда ещё никакого Интернета не было. И теперь переделывать их в соответствии с некоей новой Интернет-этикой уже достаточно поздно. Так что я вряд ли передумаю.

Я по-прежнему считаю, что общение в Интернете возможно без хамства и оскорблений. К сожалению, есть и сторонники другой точки зрения. Поэтому приходится огораживать свой участок заборчиком.

Идеология ИШФ поначалу показалась мне очень привлекательной. Я как-то надеялся, что в силу природной неконфликтности и миролюбия смогу даже при таких правилах (т.е. в отсутствии всяких правил) избегать ситуации, в которую в конце концов и попал. Значит, ошибался, с кем не бывает.

Позиция Сократа по данному вопросу ИМХО смахивает на какой-то нравственный мазохизм. Я в упор не понимаю, с какой это стати нужно терпеть оскорбления даже и от того, кого считаешь ниже себя. Тут что-то сложно изменить, это уже вопрос мировоззрения.

Понимаю, канешн. Дык ведь и Сократ жил не при интернете. И среди современников сторонники сократовской морали есть намного постарше нас с тобой - так что возраст фактор, но отмазка хреновая. Но разумеется ты не обязан передумывать:). Просто можеш если захочеш.
Общение в инете безусловно возможно без хамства и оскорблений - просто надо выбирать с кем и где. Тут у нас нет разногласий. Разногласия в практических способах - мне огораживание представляется немного постыдным - но ето мне, дело вкуса, не настаиваю. Я лучшей реакцией на оскорбление щитаю игнор. Под настроение отбрехиваюсь - но ето очень на любителя, а вот игнор - вариант достойный и эффективный.
Попадать в ситуации с переоценкой собственных душевных сил, терпения и т.п. нам всем доводилось, это нормально и ни разу не стыдно.
Но Сократ ето совсем не мазохизм - это разумная последовательность. Или ты всерьез щитаеш оппонента тараканом - и очень глупо шитать себя оскорбленным тараканом. Или ты где-то себя обманываеш. Сократ просто дает верный масштаб происходящему. Ты не терпиш оскорбления от низшего - ибо нет никакого оскорбления. Нечего терпеть. Низший просто по определению низости не можыд иначе.
Но про трудности применения теории на практике я в курсе - даже с учетом того что полностью согласен с теорией. Уверен, что если с теорией не согласен - трудности возрастают и терпеть реально нет большого смысла. Но для того чтобы отвечать низшему - надо ж реально опускаться:). Некоторых ета мысль останавливает.
Вообще "увидел пьяного-отойди" хорошая мудра, пьяного на оскорбителя заменить без проблем. И создать свой форум тоже неплохое. Важно при етом понимать что именно, почему и зачем ты ето делаеш - но мне кажеццо, что ты прекрасно понимаеш. И наши разногласия не так велики - больше по формальным поводам чем по сути.

Отличная была бы идеология, про отсутствие хамства и оскорблений, если бы не одно НО.
Вернёмся на пару месяцев назад. Тогда некоторые товарищи (я тут не говорю про Чича, с ним у нас отношения давние), решили, что они имеют право после КАЖДОГО моего поста использовать известную печать. В возникшей с Вами дискуссией по этому поводу, Вы изволили высказать мнение, что на свободном форуме МНЕ вполне достаточно в ответ тоже воспользоваться посылающей печатью. Поэтому мне было довольно странно наблюдать Ваше возмущение по поводу сравнительно невинных постов Эдвардса. Именно этим объясняется моё активное участие в защите забаненных по Вашему указанию. Ещё более странной выглядит попытка объявить меня зачинщиком срача, Вы, видимо, запамятовали, что КФ был организован после отказа Чича и ваших нынешних сподвижников по глумофоруму ввести минимальные правила общения...

Это мой пост, что-то выкинуло из регистрации.

От нее нельзя уволить:). Она ж не уголовная, а репутационная. Она всегда с каждым из нас. Авторитеты не бывают в реале признаны всеми - но как правило большинством. Точные цифры ты знаеш лучше - ето как минимум те кто пошел за тобой на новый форум.

Робин Чич уходит от нас

Re: Попробую объясниццо.

Re: Попробую объясниццо.

Re: Попробую объясниццо.

Re: Попробую объясниццо.

Re: Попробую объясниццо.

Re: Попробую объясниццо.

Re: Попробую объясниццо.

Re: Попробую объясниццо.

Re: Попробую объясниццо.

Re: Попробую объясниццо.

Re: Попробую объясниццо.

Re: Попробую объясниццо.

Re: Попробую объясниццо.

Re: Попробую объясниццо.

Re: Попробую объясниццо.