Робин Чич уходит от нас

[bazar_wokzal]

http://oldsimon.myff.ru/viewtopic.php?id=790
К сожалению, ето факт.
И семь страниц реальной анархии интересно наблюдать.
Кто из тех что в курсе можыд мне кратенько и доходчиво объяснить что на самом деле произошло?

Comments

причина ухода Чича

[schizofrenick.livejournal.com]

привет, Коля :)
попробую и я вставить свои три копейки. Поскольку я сам люто ненавижу анархию (даже словечко это гребаное) в любом виде - может быть, мое мнение будет немного отличаться от вышепредставленных... а может быть, и не очень :)

ясно, что в России анархия (слава Богу) совершенно нежизнеспособна. Странно, если историк Чич этого не понимал... мне лично трудно в это поверить. И когда она на ИШФ декларировалась как основной принцип, когда всем желающим неадекватам раздавались кнопки админов - ни секунды я не сомневался, что это ненадолго, что кризис неминуем. Ну, тут много ума не нужно, чтобы такое предсказать.

И ушел Чич конечно не потому, что брал на себя ответственность за конфликт с Халифманом. А скорее из соображений, может быть, обиды или досады, что эксперимент провалился. Силы потрачено, семя брошено в почву, а всходов нет и не будет. Но это поверхностный взгляд, схема. Причина где-то глубже, а может быть, шире ) но думается, что в этой примерно плоскости.

Хайдук

[(Anonymous)]

Разумеется, что Чич понимал риски (притом с отягощённой российской публикой :) ) и ожидал кризиса. Благо это форум без значения и последствий, Чич наигрался, надоело и сказал себе: fuck that shit :)))

Re: причина ухода Чича

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Тут передерг в самом начале. Анархия - это не когда у каждого админская кнопка. Анархия - это когда такой кнопки нет совсем. Никто никого не можыд забанить (убить, посадить) ни за что. Только слова против слов. А каждый перешедший от слов к мордобою или стрельбе или админресурсу - по етому факту перестает быть членом сообщества (подвергаеццо обструкции например).

Re: причина ухода Чича

[schizofrenick.livejournal.com]

а я и не говорил, что раздача кнопок и анархия - это одно и то же. Они у меня (во втором абзаце) соединены союзом "и", если ты заметил :) я говорил, что И ТО И ДРУГОЕ нежизнеспособно.

Re: причина ухода Чича

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Пока скорее да. Но мы работаем над воспитанием нового человека - прекрасного анархиста, делающего что хочет, не делающего чего не хочет и крайне негативно относящегося к любым попыткам указывать другим что им делать. И анархия сразу станет жизнеспособнее :)

Re: причина ухода Чича

[schizofrenick.livejournal.com]

я не очень силен в терминологии, но если этот новый человек будет руководствоваться законом, то ето всё уже вроде существует и называется демократия :) а если не будет, то его нужно срочно садить турма ))) и чем скорее, тем лучше

Re: причина ухода Чича

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Демократия имеет ряд важных отличий о анархии. Чтобы не нудить - демократия наше светлое настоящее, а анархия - возможное будущее. Законов при ней нет по определению, ибо каждый сам себе нравственный закон, а любое мордобитие настолько отвратительно, что никто на него не идет, ибо теряется статус человека в значительной степени. А в современном мире анархисты относяццо к закону с понятной опаской - нарушать его без нужды глупо, но и соблюдать нет особой доблести.
Аналогия с верующими-неверующими. Верующие искренне ошибаются, щитая что "если бога нет - то все позволено". Для атеиста очевидно, что нормы морали можно соблюдать и с научным складом мышления. Так же и с законом. Государственники искренне щитают что не будь закона - все дружно бросяццо друг друга убивать, грабить и насиловать. Анархисты понимают, что человека от преступления удерживает совсем не закон (который вовсе не удерживает), а именно нравственный стержень внутри - отсутствие интереса к попиранию чужой свободы.

Re: причина ухода Чича

[schizofrenick.livejournal.com]

Ну да, ну да. Осталось только воспитать общество совсем без людей с криминальным менталитетом - и идеальная модель построена... Ты сам-то в это веришь? Если не будет закона - конечно, большинство людей будет жить по совести. Но иногда достаточно даже одного ублюдка на 100000 человек, чтобы дестабилизировать обстановку. Представь, что к тебе на улице подошел собрат-анархист, которому не хватает деньжат на пойло и шмаль. Берет он тебя за горло и начинает вытрясать душу на предмет тыщи рублев... силенок с ним справиться у тебя нет, и пушки нет. И закона, чтоб защитить тебя, тоже нет (ты сам так хотел). А дебил уже в отключке от реального положения вещей, ведь наркотики ты же разрешил, верно? не пожалеешь в такой момент о своих светлых идеях? ))

Re: причина ухода Чича

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ну, во-первых я сторонник свободного ношения оружия. Но в любом случае в нападении шпаны виноват не общественный строй - и при нынешнем, и при социализме - лучше убежать. Человек, проявивший криминальный менталитет при анархии, теряет репутацию и перестает быть членом общества. Другие люди вправе при желании объединиться против него.