bazar_wokzal | Загадка домино

Entry tags:

Загадка домино

СССР был сложнее, чем сейчас кажется.

Возьмем настольные игры.

Шахматы уважались и поощрялись.

Карты презирались и преследовались.

Ето простая схема – понятно, что никто не должен был быть способен заработать себе на жизнь, минуя государство.

Но вот дальше начинаются детали. Шашки были близко к шахматам – те же газеты, те же клубы. Меньше популярность, меньше денег, меньше поддержка – тут все логично. Го и рендзю еще на ступеньку ниже – нулевая популярность (что-то появилось после цикла статей в «Науке и жизни», в народе не было их совсем).

Кости назывались кубиками и были представлены исключительно в детских играх. Отношение было соответствующим – азартных игр в кости не было несмотря на то, что Дюма читали все.

Уникальна и удивительна ниша домино. В него не играли на деньги (не очень понятно почему), доминошный стол ставился (и не пустовал) в каждом дворе – что свидетельствует об огромной популярности (в основном «забивали козла») – и при етом никакой поддержки и никакого презрения. Как и почему тоталитарное государство совершенно не интересовалось доминошниками – не очень понятно.

Threaded | Top-Level Comments Only

Шахматы - престижный международный вид спорта. Отсюда и господдержка.

Отец моей подруги резался в домино каждый день. Я всегда думала, что он рабочий. В один прекрасный день выяснилось, что не только рабочий, но и майор КГБ.

Ето да, но не все объясняет.

О, то есть из четырех забивающих один агент? Разумно и многое объясняет :)

Интересный факт - в покер я научился играть в домино. Т.к. дело было в больнице, где почему-то запрещали играть в карты.

Нарды?

Да, типичная история. Одна из версий - карты (но не домино) еще до революции были очень популярны в преступной среде. Просто законодательно закрепили уже существовавшую традицию. А традицию интеллектуальных карточных игр уничтожили вместе с аристократическими салонами.

Пожалуй, туда же (вместе с домино) - никакой поддержки, никакого осуждения. Но они в СССР были региональными - почти только на Кавказе. А домино именно по всей стране (Европа+Сибирь точно)

"...Скучая от одиночества, Каганович часто выходил в большой двор своего дома. В компании стариков он увлекся игрой в домино и скоро стал признанным чемпионом своего квартала. Игра в домино обычно кончалась с наступлением темноты. Но, пользуясь какими-то старыми связями, Каганович с помощью местных властей построил во дворе беседку и провел в нее свет."
из статьи в wikipedia

Ага, и не он один - просто у остальных не было света и беседки, просто стол с лавкой квадратной вокруг

Мысль неверная но направление правильное. Лазарь Моисеевич не был оригинален и хотя к тому времени потерял всякую власть и даже вылетел из партии вместе с Молтовым Маленковым и навеки примкнувшим к ним Шепиловым. Домино было любимым развлечением партноменклатуры.
Вот что пишет Федор Бурлацкий:
"Полет из Будапешта длился долго. Делать было нечего. Петр Николаевич (Поспелов) предложил партию в домино. Партнеров не хватало, и меня усадили четвертым, хотя я терпеть не мог этой игры и почти никогда не играл.
Но к тому времени я уже познал немаловажную истину, что домино тогда считалось таким же обязательным ритуалом, как ношение синего костюма зимой, а серого летом"

Ну они все были из народа - потому и любили то же что и народ.
Не наоборот - ибо рекламы досуга власть предержащих не было тогда.

Поспелов в гимназии при царе-батюшке учился. Леня Брежнев кстати тоже. :) Не такие уж они и народные выходцы.
Моду как мне кажется формируют высшие слои общества а не наоборот.

Не, исключено. Тогдашней модой была закрытость - вся ета инфа либо малораспространенные слухи либо перестроечная уже.

Ну массовое увлечение домино началось именно при Сов власти. Сколько не читал дореволюционной литературы нигде не встречал описания игры в домино среди шир нар масс а вот в карты сколько угодно.
Закрытость была конечно но могла быть и негласная популяризация. Ведь и развлечений особых никаких не было. А так все за столиком во дворе все под присмотром. :)
Ведь популярность и правда была огромная. Даже в детских мультиках сидят рабочие и в домино режутся вместо работы. ("Чебурашка идет в школу" "Ограбление по...")

Ну вот из негласной только столы во дворах (ето наверняка централизованно, как детские площадки) и продажа собственно костяшек (но ведь и карты продавались свободно и недорого).

домено давилось на бабло уверенно

отдвора зависит видать

Вот это да.

1. Если карты преследовались, то откуда брались карточные колоды?

2. Как объяснить популярность преферанса (прежде всего, "сочинки") в среде технической интеллигенции?

Карточные колоды продавались свободно и недорого - домашний дурак и раскладывание пасьянсов были в рамках закона. А вот преферанс был уже в подвешенном состоянии - с одной стороны, в него действительно массово играли, и, как правило, без последствий. С другой стороны - облавы на катраны, отъем колод и штрафы (административные дела) тоже случались. На пляже играть было можно (если милиционеры не придерутся), в парке - нельзя (придерутся наверняка).

ПМСМ, если карточные колоды продавались свободно и недорого, то очевидно, что карты не были под запретом.
О "подвешенном состоянии преферанса" первый раз слышу. Существует множество "преферансных" анекдотов (от "раскладец, батенька" до "и так неплохо получилось"), в скольких из них присутствует милиция?
Так что не надо выдумывать.

Ты разговариваеш с человеком, у которого два привода в милицию за карты не щитая отнятых ментами колод:). Ненада рассказывать мне, что оно все приснилось :).
Повторяю - под запретом были не "карты" и не карточные колоды. Под запретом были а) азартные игры на деньги - отсюда облавы на картаны. б) игры в карты в общественных местах (например, в парках, а вот пощитать общественным местом пляж было чудовищной придиркой, но мне "повезло" нарваться и на такое.
Преферансистов ловили редко, потому что деньги почти не лежат на столе во время игры (расчет в конце) - почти невозможно поймать с поличным. Но если был завербованный стукач - реально.

Погуглил, ст. 208.1 УК СССР от года до пяти за организацию азартных игр. Так что ответственность была даже не административная.
В Сокольниках менты парами ежедневно прочесывали лес в поисках скрывающихся картежников, которые, в свою очередь, выставляли дозорных.

Повторяю - под запретом были не "карты" и не карточные колоды.

Ой, это ты, оказывается, повторяешь. А мне-то сначала послышалось, что

Карты презирались и преследовались.

--------------------------------------------------------------------------------------

Под запретом были а) азартные игры на деньги - отсюда облавы на катраны.
<...>
Преферансистов ловили редко, потому что деньги почти не лежат на столе во время игры...>

Так ведь азартные игры на деньги (не важно, во что именно) и карточные игры как таковые — две большие разницы.

Да, о чем я и написал комментом выше:
http://bazar-wokzal.livejournal.com/306430.html?thread=3066622#t3066622
Но на практике не такие большие - послать придравшихся ментов не удавалось, даже если денег не было ни на столе ни в карманах (мое первое подростковое задержание - им хватило блокнота с записями цифр для заведения дела, то есть по аналогии хватило бы и преферансной пули).

ст. 208.1 УК СССР

ты наверное ошибся никакого УК СССР не было. Были УК республик РСФСР в том числе.

Ну, я пользовался поиском - возможно, ошибаешься ты, а не 2млн. ссылок на "УК CCCР". УК РСФСР тоже был, разумеется. Для вопроса с картами оно неважно - важно, что уголовная статья была и работала.

http://www.google.ru/search?aq=f&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%D0%A3%D0%9A+%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

Ага, спс, ты прав

Шахматы были поощряемы государством,но совершенно формально,только на бумаге,например на 150 тыс.городок могло не быть ни одного шахматного кружка и это рядом с Москвой,а домино и карты принадлежали к разным социальным слоям,домино-игра пролетариата,а карты-интеллигенции,а эти слои не пересекались,и во дворе в частности.

Карты уверенно охватывали все слои, просто игры были разные. Слои пересекались еще как - в моей самарской кампании по игре в храп были шахматные тренеры, художник из кинотеатра, пролетарка с завода, таксист и мажор-теневой предприниматель.
Да и шахматы далеко не "только на бумаге" - просто вам не повезло с городком.

Интересная тема,в карты пожалуй соглашусь-играли все слои,но застать за нашим дворовым доминошным столом кого-то хотя бы даже из ИТР было нереальным.А вот насчет шамат убежден,что сейчас хотя об этом и не говорят,возможностей играть(а это главное)гораздо больше.Мой 11-летний сын играет за год больше турниров,чем я в то время за 3.Первенство завода раз в год,вот и все соревнования доступные детям))),при совке.И не только в моем городе,в соседнем райцентре(200 тыс.населения) была та же картина.Не помню,чтобы у них вообще команда была на области.Просто некому было играть.

А доминошников не трогали потому,что это игра пролетарская по преимуществу,а трогать гегемон было бы идеологически неправильным.

Ну да, сейчас в шахматах тоже неплохо с соревнованиями - но в основном за свой счет. А в СССР я успел поездить по стране за государственный. Понятно, что в разных местах было по-разному, но господдержка шахмат в СССР была массовой, ето общеизвестно вроде.

Ага, версия правдоподобная.

А в чем эта господдержка заключалась?Ну например гроссы и мастера могли получать какую-то зарплату,числясь токарями,слесарями и т.д.А лучшим поощрением для них был выезд за рубеж.Ну какие-то отдельные школы играли в довольно показушной Белой ладье.Показушной,потому что принцип отбора был совершенно непонятен.Почему же в совке не проводились чемпы до 10(я уж не говорю до 8),до 12,до 14 и т.д.Про опены я вообще молчу,мы о них и не слышали.Потому что,приходит секретарь к леониду ильичу,и говорит-все хорошо,чемпион-Карпов.Да и пофиг на все остальное.

Ну, я застал СССР еще до Карпова и принцип отбора Белой Ладьи легко могу объяснить - в ней участвовали все школы, сначала на районных соревнованиях, потом победители на городских, потом область, республика, союз. То есть чисто спортивный. Чемпионаты проводились до 14 (мальчики-девочки) и до 18(юноши-девушки) - более мелкое дробление справедливо щиталось бессмысленным, ибо ослабляет турниры. То что сейчас опены - называлось фестивалями, правда они больше были командные.
Господдержка в основном заключалась в 100% оплате всех выездов (дорога+суточные) всех отобравшихся детей и взрослых. За свой счет вообще никто не ездил даже на чемпионат области.

Не было этого отбора.За время обучения в школе с 1970 по 80 годы,я участвовал в городских командных турнирах дважды,в 1973 и 1980(больше их и не проводилось,по крайней мере с 73 по 80-й годы).В 73 мы заняли 1 место,а в 80 второе и оба раза победители никуда больше не ездили.Сама по себе идея Ладьи в том,чтобы сделать турниры массовыми,выявлять новые таланты-отличная идея,но турниры это все-таки хлопотно,легче сразу организовать финал без отбора,и отчитаться о проведении мероприятия.Что и делалось.Обратите внимание при совке часто так-благое начинание превращается в ничто,потому что функционеры его саботируют по причине своей тотальной лени и тупости.

Ну я почти в те же годы (на два пожже) играл в районных, иногда выходил на городские, а в "Комсомолке" - на региональные. Но я верю, что региональная специфика была - в диспуссиях про картошку ето было очень заметно. Тебе не повезло с городом.

Threaded | Top-Level Comments Only

Загадка домино

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

С домино все просто-домино любил Лазарь Каганович))

Re: С домино все просто-домино любил Лазарь Каганович))

Re: С домино все просто-домино любил Лазарь Каганович))

Re: С домино все просто-домино любил Лазарь Каганович))

Re: С домино все просто-домино любил Лазарь Каганович))

Re: С домино все просто-домино любил Лазарь Каганович))

Re: С домино все просто-домино любил Лазарь Каганович))

Re: С домино все просто-домино любил Лазарь Каганович))

на бабки канеш

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Поправочка

Re: Поправочка

Re: Поправочка

Re: Поправочка

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject