bazar_wokzal: (Default)
15страниц довольно интересной дискуссии с подачи коллеги Олега Корнеева - гроссмейстера, претендующего на интеллектуальное лидерство.
http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=3820&p=16
Но вот когда на 16й мне пригрозили Страшным судом - ето уже должно быть смешно для всех.
Кому лениво осилить все 16 - на 15й сверху Мобуту сделал прекрасный дайджест.
bazar_wokzal: (Default)
15страниц довольно интересной дискуссии с подачи коллеги Олега Корнеева - гроссмейстера, претендующего на интеллектуальное лидерство.
http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=3820&p=16
Но вот когда на 16й мне пригрозили Страшным судом - ето уже должно быть смешно для всех.
Кому лениво осилить все 16 - на 15й сверху Мобуту сделал прекрасный дайджест.
bazar_wokzal: (Default)
http://kasparovchess.crestbook.com/viewpoll.php?id=3701
Оппонент - Евгений Потёмкин ака Енот.

Апдате
Крест тему закрыл (спасибо не удалил) а жаль - вот еще прекрасная эпиграмма по случаю 
http://chesspro.ru/guestnew/looknullmessage/?themeid=22&id=13&page=4#22-13-706
bazar_wokzal: (Default)
http://kasparovchess.crestbook.com/viewpoll.php?id=3701
Оппонент - Евгений Потёмкин ака Енот.

Апдате
Крест тему закрыл (спасибо не удалил) а жаль - вот еще прекрасная эпиграмма по случаю 
http://chesspro.ru/guestnew/looknullmessage/?themeid=22&id=13&page=4#22-13-706
bazar_wokzal: (Default)
Вообще странно что по итогам 15страничной дискуссии не сделано очевидного вывода. После встречи на Эльбе 1945года мир был поделен между СССР и США. Тайный заговор, секретные протоколы и все что полагается. Выгоды очевидны - мировое господство поодиночке не светит и смертельно опасно, а вместе вот оно уже. Секретные ракетные и НЛО-разработки гитлеровской Германии попали в руки коалиции и с тех пор разрабатывались совместно. Вся холодная война - просто ширма для нерушимой дружбы, технология описана Воннегутом в "Колыбели для кошки". Эзоповым языком, разумеется, под видом фантастического романа о другом совсем, чтоб в застенках не замучили. Высадка на Луну - всего лишь эпизод тайного сотрудничества, поэтому наши специалисты и подтверждают все что сделано ихими, и наоборот. Все технологии КГБ и ЦРУ с ФБР разрабатываются единым мозгом - и если что-то успешно сработало со взрывом домов в России - оно тут же копируется с незначительными поправками 9/11 в Америке. С Китаем тоже заключено тайное партнерство, а вот мусульман в долю не взяли - поэтому всех собак вешают на них. Вся русофобия у них и задорнофилия у нас - тоже часть плана, прикрытие реальной дружбы мнимой враждой. Рассказы о дороговизне, нерентабельности космоса, о рисках для жизни и катастрофах при взлете и посадке - страшные сказки для развивающихся стран, чтоб не даже не пытались и не мечтали о том, чтобы уйти с планеты, власть на которой уже поделена навсегда. Ибо как мы все хорошо знаем, все наше благополучие именно грабежом этих развивающихся и создано.
Оригинал и источник вдохновения  тут http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=233160#p233160
bazar_wokzal: (Default)
Вообще странно что по итогам 15страничной дискуссии не сделано очевидного вывода. После встречи на Эльбе 1945года мир был поделен между СССР и США. Тайный заговор, секретные протоколы и все что полагается. Выгоды очевидны - мировое господство поодиночке не светит и смертельно опасно, а вместе вот оно уже. Секретные ракетные и НЛО-разработки гитлеровской Германии попали в руки коалиции и с тех пор разрабатывались совместно. Вся холодная война - просто ширма для нерушимой дружбы, технология описана Воннегутом в "Колыбели для кошки". Эзоповым языком, разумеется, под видом фантастического романа о другом совсем, чтоб в застенках не замучили. Высадка на Луну - всего лишь эпизод тайного сотрудничества, поэтому наши специалисты и подтверждают все что сделано ихими, и наоборот. Все технологии КГБ и ЦРУ с ФБР разрабатываются единым мозгом - и если что-то успешно сработало со взрывом домов в России - оно тут же копируется с незначительными поправками 9/11 в Америке. С Китаем тоже заключено тайное партнерство, а вот мусульман в долю не взяли - поэтому всех собак вешают на них. Вся русофобия у них и задорнофилия у нас - тоже часть плана, прикрытие реальной дружбы мнимой враждой. Рассказы о дороговизне, нерентабельности космоса, о рисках для жизни и катастрофах при взлете и посадке - страшные сказки для развивающихся стран, чтоб не даже не пытались и не мечтали о том, чтобы уйти с планеты, власть на которой уже поделена навсегда. Ибо как мы все хорошо знаем, все наше благополучие именно грабежом этих развивающихся и создано.
Оригинал и источник вдохновения  тут http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=233160#p233160
bazar_wokzal: (Default)
E-not написал:
Любовь конечно чрезмерно. Но хорошее отношение к Путину, Медведеву - вполне нормальный эквивалент патриотизму на данном историческом отрезке. Этих людей выбрал народ. Это достаточное основание ...

Иа написал:
Не очень понял, что значит "эквивалент" в данном случае? Хорошее отношение к Путину = патриотизм? Т.е. если отношение к Путину плохое - то это уже не эквивалентно патриотизму?
Тогда получается (без всяких личностных аналогий по отношению к Путину), что немецкие антифашисты, плохо относившиеся к Гитлеру - не могли считаться патриотами Германии. Имхо, абсурд

E-not написал:
Вам не нравиться Путин - это ваше дело. А народу нравиться. То же и с Гитлером. Думаю до середины войны народ его поддерживал. Патриотизм это не то что нравится вам, а то что нравиться народу. Отечество - это прежде всего народ.

bazar
Вот кстати не могу не уважать такого определения патриотизма. Такие патриоты идут в ополчение Минина и Пожарского, участвуют в восстаниях Разина и Пугачева, а потом дружно радуются казни бандитов-самозванцев. Все сплошь православные до 1917, но после 1917 отыгрываются на попах за все. Воюют друг с другом в гражданскую, потом все поголовно сталинисты до 1941го, и после 1945го. При Хрущеве радостно разоблачают культ личности, при Брежневе и Путине обличают американско-израильсую военщину, в 1991году защищают Белый дом, в 1993 на него нападают. Голосуют за СССР и радостно поддерживают его развал. Готовы за Ельцина в огонь и воду, а потом банду Ельцина под суд. Интернационалисты-атеисты в СССР и православные националисты сейчас. Считают себя с украинцами братьями, но с явным комплексом Каина и т.п. Все это предельно искренне и в рамках одной жизни настоящий патриот может пережить лично несколько таких метаний, при которых переоцениваетя не только настоящее, но и прошлое, и даже будущее. 
Специально оговариваю, что этот пост - не стеб, а искреннее уважение. К тем кто способен отстоять такую непростую позицию.

Оригинал тут http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=857&p=319
а здесь исправленное и дополненное.
bazar_wokzal: (Default)
E-not написал:
Любовь конечно чрезмерно. Но хорошее отношение к Путину, Медведеву - вполне нормальный эквивалент патриотизму на данном историческом отрезке. Этих людей выбрал народ. Это достаточное основание ...

Иа написал:
Не очень понял, что значит "эквивалент" в данном случае? Хорошее отношение к Путину = патриотизм? Т.е. если отношение к Путину плохое - то это уже не эквивалентно патриотизму?
Тогда получается (без всяких личностных аналогий по отношению к Путину), что немецкие антифашисты, плохо относившиеся к Гитлеру - не могли считаться патриотами Германии. Имхо, абсурд

E-not написал:
Вам не нравиться Путин - это ваше дело. А народу нравиться. То же и с Гитлером. Думаю до середины войны народ его поддерживал. Патриотизм это не то что нравится вам, а то что нравиться народу. Отечество - это прежде всего народ.

bazar
Вот кстати не могу не уважать такого определения патриотизма. Такие патриоты идут в ополчение Минина и Пожарского, участвуют в восстаниях Разина и Пугачева, а потом дружно радуются казни бандитов-самозванцев. Все сплошь православные до 1917, но после 1917 отыгрываются на попах за все. Воюют друг с другом в гражданскую, потом все поголовно сталинисты до 1941го, и после 1945го. При Хрущеве радостно разоблачают культ личности, при Брежневе и Путине обличают американско-израильсую военщину, в 1991году защищают Белый дом, в 1993 на него нападают. Голосуют за СССР и радостно поддерживают его развал. Готовы за Ельцина в огонь и воду, а потом банду Ельцина под суд. Интернационалисты-атеисты в СССР и православные националисты сейчас. Считают себя с украинцами братьями, но с явным комплексом Каина и т.п. Все это предельно искренне и в рамках одной жизни настоящий патриот может пережить лично несколько таких метаний, при которых переоцениваетя не только настоящее, но и прошлое, и даже будущее. 
Специально оговариваю, что этот пост - не стеб, а искреннее уважение. К тем кто способен отстоять такую непростую позицию.

Оригинал тут http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=857&p=319
а здесь исправленное и дополненное.
bazar_wokzal: (Default)
Это генеальное озорение постигло меня при прочтении
http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=3224&p=15
, так что исполняю по заказам, кто не спрятался – я не виноват.
кто не спрятался – я не виноват.  )
bazar_wokzal: (Default)
Это генеальное озорение постигло меня при прочтении
http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=3224&p=15
, так что исполняю по заказам, кто не спрятался – я не виноват.
кто не спрятался – я не виноват.  )
bazar_wokzal: (Default)
http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=857&p=233

это примерное начало, хотя канешн там предыстория по всему форуму разбросана. В перерывах идет обсуждение Новодворской, а на 235странице уже принимают ставки :). Я иду фаворитом, но соперник щитает себя. (IM Власов против GM Шипова)
bazar_wokzal: (Default)
http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=857&p=233

это примерное начало, хотя канешн там предыстория по всему форуму разбросана. В перерывах идет обсуждение Новодворской, а на 235странице уже принимают ставки :). Я иду фаворитом, но соперник щитает себя. (IM Власов против GM Шипова)
bazar_wokzal: (Default)
Сочинился ответ на типичные обвинения несогласных в отрабатывании западных денюжек.
Оригинал тут: http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=167227#p167227

...если проникнуться вашей конспирологией, то у властей есть элементарный выход - не разгонять и не задерживать гуляющих в центре Москвы. И несогласные рассосутся, лишенные западных денюжек. Давайте сделаем более логичное, хотя и не менее конспирологическое предположение - западные денюжки отрабатывают менты, хватающие, и суды, осуждающие. В самом деле - предположим, что мы - гнусный Запад и наша цель - получить за деньги инфоповод - разгон несогласных ментами и злоупотребления в судах. ИМХО, гораздо логичнее и целесообразнее потратить выделенные средства на ментов и суды, от которых прямо зависит результат, чем на несогласных, от которых не зависит НИЧЕГО - ибо даже если они придут куда им велят и будут устраивать провокации - достаточно не поддающейся на провокации милиции и не нарушающего процедуры суда, чтобы плакали наши денюжки.
bazar_wokzal: (Default)
Сочинился ответ на типичные обвинения несогласных в отрабатывании западных денюжек.
Оригинал тут: http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=167227#p167227

...если проникнуться вашей конспирологией, то у властей есть элементарный выход - не разгонять и не задерживать гуляющих в центре Москвы. И несогласные рассосутся, лишенные западных денюжек. Давайте сделаем более логичное, хотя и не менее конспирологическое предположение - западные денюжки отрабатывают менты, хватающие, и суды, осуждающие. В самом деле - предположим, что мы - гнусный Запад и наша цель - получить за деньги инфоповод - разгон несогласных ментами и злоупотребления в судах. ИМХО, гораздо логичнее и целесообразнее потратить выделенные средства на ментов и суды, от которых прямо зависит результат, чем на несогласных, от которых не зависит НИЧЕГО - ибо даже если они придут куда им велят и будут устраивать провокации - достаточно не поддающейся на провокации милиции и не нарушающего процедуры суда, чтобы плакали наши денюжки.
bazar_wokzal: (Default)
Тут шахматисты опять ругаюццо-спорят про 2ю мировую http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=166391#p166391 и одна моя мысль людям понравилась - поэтому дублирую здесь

Разница только в акцентах. Я не отрицаю ни вину Англии в развязывании второй мировой, ни вину Польши перед Чехословакией. Тем не менее дележ Польши вместе с Гитлером и вообще сотрудничество с гитлеровской Германией этим винам ни в чем не уступает. Основная мысль - нельзя обвинять бандеровцев в сотрудничестве с Гитлером, одновременно не признавая вины СССР. Все там были по-разному виноваты, и довольно сильно. Позиция была очень сложная и требовать в ней по итогу идеальной игры от тех, которые не знали чем все закончится - лицемерие.

На всякий случай (уж я-то знаю, что люди разные бывают :)) - это НЕ апология бандеровцев. И даже не осуждение Сталина. Это попытка анализа сложной позиции. То же и про более длинный пост ниже по ссылке.
bazar_wokzal: (Default)
Тут шахматисты опять ругаюццо-спорят про 2ю мировую http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=166391#p166391 и одна моя мысль людям понравилась - поэтому дублирую здесь

Разница только в акцентах. Я не отрицаю ни вину Англии в развязывании второй мировой, ни вину Польши перед Чехословакией. Тем не менее дележ Польши вместе с Гитлером и вообще сотрудничество с гитлеровской Германией этим винам ни в чем не уступает. Основная мысль - нельзя обвинять бандеровцев в сотрудничестве с Гитлером, одновременно не признавая вины СССР. Все там были по-разному виноваты, и довольно сильно. Позиция была очень сложная и требовать в ней по итогу идеальной игры от тех, которые не знали чем все закончится - лицемерие.

На всякий случай (уж я-то знаю, что люди разные бывают :)) - это НЕ апология бандеровцев. И даже не осуждение Сталина. Это попытка анализа сложной позиции. То же и про более длинный пост ниже по ссылке.
bazar_wokzal: (Default)
Копирую с крестбука новые формулировки, спасибо occamу за вопрос

[quote=occam]Мне хотелось бы задать вопрос самым активным участникам (а точнее - дуэлянтам) этой ветке.
Удалось ли Вам в чём-нибудь убедить друг друга (кроме, может быть, пары необязательных мелочей)?

Не могу сказать, что внимательно читаю эту ветку, но мои поверхностные впечатления- не удалось.
В этом нет ничего удивительного: политические взгляды относятся к разряду чрезвычайно устойчивых, и очень плохо поддаются насилию.
Попытки кого-нибудь в чём-либо убедить зачастую приводят к повышению градуса дискуссии - именно это мы сейчас и наблюдаем.
[b]
Получается, что люди добровольно и ежедневно портят друг другу нервы и настроение - и только.[/b]
Все остаются на своих изначальных позициях - а отношения лишь ухудшаются.

Конечно, я не имею никакого права распределять чужое время, но многие из участников могли бы, как мне кажется, использовать энергию в мирных целях. В мастерской, например ([b]Crest[/b], [b]bazar-wokzal[/b], [b]Lugan[/b]), в Университете ([b]Quantrinas[/b],[b] Bonvivant[/b], [b]ivank[/b]). Список, разумеется, можно продолжить.

Прошу прощения за офф-топ, надеюсь что никто не обиделся.[/quote]

Я прямо упомянут, поэтому есть повод и возможность ответить только за себя :).
Убедить друг друга - очень редко, но бывает. Как правило это не мгновенный процесс, а - одно сомнение в своей правоте, другое, а там глядь - и проросло желание пересмотреть вопрос. Плюс самообразование - когда приходится отстаивать свою позицию не криком, а аргументами - приходится много читать.
Ваше рассуждение в целом справедливо, указанные опасности реальны. Но это не повод отказываться от разговора, а повод учиться разговаривать еще мягче и конструктивнее. Щас попробую сформулировать почему.
Политика - это то что касается нас всех. Можно (и многим хочется) превратить крестбук в башню из слоновой кости, и это возможно - но жизнь никуда не денется.
А эту жизнь я вижу примерно так: в России уже почти сто лет идет затухая-разгораясь гражданская война. Началась она с понятной иллюзии, что если перебить всех врагов, то наступит неописуемо счастливая жизнь. Тогда эта иллюзия была простительной, сейчас нет. Решение "всех врагов перебить" мне кажется тупиковым. Значит, жить вместе на одной планете (и в одной стране, и говорить на одном языке) все равно придется, в том числе и людям с непримиримыми идеологиями. Одной семьей. Конфликты неизбежны. И есть два проверенных способв их разрешения. Один (условно, Crestа - патриархальный: "не буди лиха пока оно тихо", "не трожь святое", "о некоторых вещах говорить НЕЛЬЗЯ" - и прочее что мне кажется заметением золы под ковер) и другой (мой, условно психотерапевтический, начинающийся с "хотите об этом поговорить?"), основанный на том, что проблему можно и нужно решать разговором, а все несомненные и огромные трудности на этом пути можно и нужно преодолевать. На самом деле я на опыте признаю, что первый путь бывает эффективным и даже можно построить успешное общество на его основе. Но мне-то ближе второй, я его считаю прогрессивнее и свои силы трачу в этом направлении.
Несомнеными достижениями на втором пути я считаю наглядное доказательство того, что любое деление "стенка на стенку", "на своих и врагов" - фиктивное и сверху навязанное. И "сколько людей столько мнений" объективнее отражает реальность. И длительная ремиссия в виде спокойных разговоров людей с непримиримыми взглядами возможна, а запои (скандальную ругань) можно купировать. И т.д.
Я прекрасно понимаю ГК, ушедшего в политику из шахмат. На своем смешном уровне я его повторил - каким бы я ни был шахматистом и политиком, а время свое я трачу на эти разговоры очень существенное, для меня лично эта доморощенная психиатрия от политики очень важна и интересна. На втором месте - зарабатывание денег (тут шахматам опять нету места), и где-то на десятом, после покера - поблицевать на планете. "Пшетиж шахи - лишь только гра". Вырвавшись из них в другую жизнь, пошире, обратно скучновато возвращаться, хотя по спирали и бывает.
bazar_wokzal: (Default)
Копирую с крестбука новые формулировки, спасибо occamу за вопрос

[quote=occam]Мне хотелось бы задать вопрос самым активным участникам (а точнее - дуэлянтам) этой ветке.
Удалось ли Вам в чём-нибудь убедить друг друга (кроме, может быть, пары необязательных мелочей)?

Не могу сказать, что внимательно читаю эту ветку, но мои поверхностные впечатления- не удалось.
В этом нет ничего удивительного: политические взгляды относятся к разряду чрезвычайно устойчивых, и очень плохо поддаются насилию.
Попытки кого-нибудь в чём-либо убедить зачастую приводят к повышению градуса дискуссии - именно это мы сейчас и наблюдаем.
[b]
Получается, что люди добровольно и ежедневно портят друг другу нервы и настроение - и только.[/b]
Все остаются на своих изначальных позициях - а отношения лишь ухудшаются.

Конечно, я не имею никакого права распределять чужое время, но многие из участников могли бы, как мне кажется, использовать энергию в мирных целях. В мастерской, например ([b]Crest[/b], [b]bazar-wokzal[/b], [b]Lugan[/b]), в Университете ([b]Quantrinas[/b],[b] Bonvivant[/b], [b]ivank[/b]). Список, разумеется, можно продолжить.

Прошу прощения за офф-топ, надеюсь что никто не обиделся.[/quote]

Я прямо упомянут, поэтому есть повод и возможность ответить только за себя :).
Убедить друг друга - очень редко, но бывает. Как правило это не мгновенный процесс, а - одно сомнение в своей правоте, другое, а там глядь - и проросло желание пересмотреть вопрос. Плюс самообразование - когда приходится отстаивать свою позицию не криком, а аргументами - приходится много читать.
Ваше рассуждение в целом справедливо, указанные опасности реальны. Но это не повод отказываться от разговора, а повод учиться разговаривать еще мягче и конструктивнее. Щас попробую сформулировать почему.
Политика - это то что касается нас всех. Можно (и многим хочется) превратить крестбук в башню из слоновой кости, и это возможно - но жизнь никуда не денется.
А эту жизнь я вижу примерно так: в России уже почти сто лет идет затухая-разгораясь гражданская война. Началась она с понятной иллюзии, что если перебить всех врагов, то наступит неописуемо счастливая жизнь. Тогда эта иллюзия была простительной, сейчас нет. Решение "всех врагов перебить" мне кажется тупиковым. Значит, жить вместе на одной планете (и в одной стране, и говорить на одном языке) все равно придется, в том числе и людям с непримиримыми идеологиями. Одной семьей. Конфликты неизбежны. И есть два проверенных способв их разрешения. Один (условно, Crestа - патриархальный: "не буди лиха пока оно тихо", "не трожь святое", "о некоторых вещах говорить НЕЛЬЗЯ" - и прочее что мне кажется заметением золы под ковер) и другой (мой, условно психотерапевтический, начинающийся с "хотите об этом поговорить?"), основанный на том, что проблему можно и нужно решать разговором, а все несомненные и огромные трудности на этом пути можно и нужно преодолевать. На самом деле я на опыте признаю, что первый путь бывает эффективным и даже можно построить успешное общество на его основе. Но мне-то ближе второй, я его считаю прогрессивнее и свои силы трачу в этом направлении.
Несомнеными достижениями на втором пути я считаю наглядное доказательство того, что любое деление "стенка на стенку", "на своих и врагов" - фиктивное и сверху навязанное. И "сколько людей столько мнений" объективнее отражает реальность. И длительная ремиссия в виде спокойных разговоров людей с непримиримыми взглядами возможна, а запои (скандальную ругань) можно купировать. И т.д.
Я прекрасно понимаю ГК, ушедшего в политику из шахмат. На своем смешном уровне я его повторил - каким бы я ни был шахматистом и политиком, а время свое я трачу на эти разговоры очень существенное, для меня лично эта доморощенная психиатрия от политики очень важна и интересна. На втором месте - зарабатывание денег (тут шахматам опять нету места), и где-то на десятом, после покера - поблицевать на планете. "Пшетиж шахи - лишь только гра". Вырвавшись из них в другую жизнь, пошире, обратно скучновато возвращаться, хотя по спирали и бывает.
bazar_wokzal: (Default)
  Уже не раз писал, что огромное количество конфликтов от форумной ругани до кровопролитных войн легко сводится к "поруганию святынь". 
подробности о святынях )
В продолжение нудного одна относительно свежая мысль. В биоёбота, впоследствии самоназвавшегося человеком разумным, похоже довольно жестко было вставлено "не убий". Что на каком-то этапе вступило в явное противоречие с эволюционной необходимостью - убивавшие и не боящиеся своей/чужой смерти получали конкрентное преимущество. "Святое" - остроумное решение по снятию этого встроенного барьера. Выдумывается нечто настолько хорошее и необходимое, что ради него не только можно, а прямо таки необходимо убивать. Сама хорошесть и необходимость настолько важна (для легитимизации убийства), что принципиально выводится за рамки обсуждений. Особенно смешно когда убийство легитимизируется поруганием святого принципа "не убий", но это мегабаян.
 В типичной блатной разводке это особенно заметно (и лицемерность "святого" и его реальное предназначение). В религиях в разной степени замаскировано.
bazar_wokzal: (Default)
  Уже не раз писал, что огромное количество конфликтов от форумной ругани до кровопролитных войн легко сводится к "поруганию святынь". 
подробности о святынях )
В продолжение нудного одна относительно свежая мысль. В биоёбота, впоследствии самоназвавшегося человеком разумным, похоже довольно жестко было вставлено "не убий". Что на каком-то этапе вступило в явное противоречие с эволюционной необходимостью - убивавшие и не боящиеся своей/чужой смерти получали конкрентное преимущество. "Святое" - остроумное решение по снятию этого встроенного барьера. Выдумывается нечто настолько хорошее и необходимое, что ради него не только можно, а прямо таки необходимо убивать. Сама хорошесть и необходимость настолько важна (для легитимизации убийства), что принципиально выводится за рамки обсуждений. Особенно смешно когда убийство легитимизируется поруганием святого принципа "не убий", но это мегабаян.
 В типичной блатной разводке это особенно заметно (и лицемерность "святого" и его реальное предназначение). В религиях в разной степени замаскировано.

Profile

bazar_wokzal: (Default)
bazar_wokzal

December 2016

S M T W T F S
    1 23
45678910
111213 141516 17
1819 20212223 24
25262728293031

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 19th, 2017 11:31 am
Powered by Dreamwidth Studios